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Nenciodamus
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Messaggio da Nenciodamus »

Non sono razzista ma. Non sono no vax ma. Non sono complottista ma.
Un recente studio ( https://fullfact.org/media/uploads/en-c ... eliefs.pdf ) dimostra che l'85% della popolazione crede almeno ad un complotto, questo non fa chiaramente di quelle persona un complottista (per fare ciò dovrebbe crederne a molti di più). Sugli eventi dell'undici settembre si sono prodotte tonnellate di falsità e montagne di azione di debunking (alcuni link: https://undicisettembre.blogspot.com/ , https://facta.news/storie/2021/09/10/sp ... -tramonta/ )
Credo che si debba contestualizzare il tutto, o per meglio dire nessuno si aspettava un attacco del genere sul suolo americano. Se ci riprovassero oggi gli aeroplani verrebbero disintegrati sicuramente ma all'epoca i caccia erano in aria e il protocollo prevedeva di "dialogare" con i dirottatori.
Io non ho mai creduto che gli americani avessero architettato una roba del genere, ho una stima troppo bassa di loro, sono capaci soltanto di foraggiare le fazioni compiacenti senza saperle gestire in alcuna maniera. A questo proposito è interessante l'intervista di baffino d'alema su domani, che dimostra (nonostante si parli di diomerdad'alema) l'abisso culturale dei politici di quello stampo e quelli più in voga adesso.
"La questione morale esiste da tempo e dalla sua risoluzione dipende la ripresa di fiducia nelle istituzioni, la effettiva governabilità del paese e la tenuta del regime democratico." Enrico Belinguer
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spiritual
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Messaggio da spiritual »

Ricordo addirittura in anni della guerra fredda (mi sembra?!) di un aereo privato che atterrò sul prato della casa Bianca e anche di uno sulla piazza di Mosca.
Il ragionamento di Nencio è perfetto: nessuno si aspettava quello che è successo e come si vede nei film gli operatori addetti ai controlli probabilmente facevano come fanno tanti in Italia.
Ciò nonostante ribadisco che sull'11 settembre il governo americano è stato particolarmente nebuloso (uso un eufemismo) riguardo a tanti particolari, tipo l'attacco al Pentagono e se non erro un quarto aereo non andato a segno per merito di qualche passeggero. Insomma, qualche bufala e diversi omissis ci sono stati.
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Plinio
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Messaggio da Plinio »

Sono andati e tornati dalla luna nel 1969(!) facendoci anche un giro in macchina… mancavano solo ir cavallo e John Wayne.
Ma di cosa vi meravigliate ?
La vera meraviglia è la stupitida’ umana che, davvero, non ha limiti
Quando scenderai
in campo un grido
s' alzera' nel cielo
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BALDOeFIERO
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Messaggio da BALDOeFIERO »

Il giorno che tireranno fori i filmati (perchè ci sono!) dell’aereo che si schianta al Pentagono … fosse anche fra 30 anni … sono pronto a ricredermi come ho fatto mille altre volte.
Che il NORAD possa sbaglià 4 volte di fila un è impossibile ma molto improbabile … ok, escludiamolo, un si parla dell’apparizione della madonna (scusa ateo) ma di un errore umano.

Ma perché non far vedere una serie di filmati, probabilmente oggi inutili da nascondere, che metterebbero a tacere tante bocche come la mia?
Tutto il mondo ragiona, te c’hai la prova, un la fai vedé nemmeno a 20 anni di distanza?

Continua … :lol:
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Nenciodamus
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Messaggio da Nenciodamus »

BALDOeFIERO ha scritto: mar 21 set 2021, 20:33 Il giorno che tireranno fori i filmati (perchè ci sono!) dell’aereo che si schianta al Pentagono … fosse anche fra 30 anni … sono pronto a ricredermi come ho fatto mille altre volte.
Che il NORAD possa sbaglià 4 volte di fila un è impossibile ma molto improbabile … ok, escludiamolo, un si parla dell’apparizione della madonna (scusa ateo) ma di un errore umano.

Ma perché non far vedere una serie di filmati, probabilmente oggi inutili da nascondere, che metterebbero a tacere tante bocche come la mia?
Tutto il mondo ragiona, te c’hai la prova, un la fai vedé nemmeno a 20 anni di distanza?

Continua … :lol:
Ma chi lo ha detto che ci sono i filmati? Ma il volo che manca all'appello dove è finito se non è schiantato? Sono finti anche i DNA dei morti ritrovati?
Quando hanno spento i trasponder, sono saliti in cielo i caccia che secondo protocollo di all'epoca dovevano soltanto dialogare con i dirottatori.
Su 85 video sequestrati della giornata, 13 sono inerenti al pentagono (https://undicisettembre.blogspot.com/20 ... agono.html). Secondo le fonti ufficiali, anche quelle che erano secretate per ovvi motivi strategici.
Poi ognuno libero di CREDERE a ciò che vuole
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ATEK
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Messaggio da ATEK »

Nenciodamus ha scritto: mer 22 set 2021, 10:32
BALDOeFIERO ha scritto: mar 21 set 2021, 20:33 Il giorno che tireranno fori i filmati (perchè ci sono!) dell’aereo che si schianta al Pentagono … fosse anche fra 30 anni … sono pronto a ricredermi come ho fatto mille altre volte.
Che il NORAD possa sbaglià 4 volte di fila un è impossibile ma molto improbabile … ok, escludiamolo, un si parla dell’apparizione della madonna (scusa ateo) ma di un errore umano.

Ma perché non far vedere una serie di filmati, probabilmente oggi inutili da nascondere, che metterebbero a tacere tante bocche come la mia?
Tutto il mondo ragiona, te c’hai la prova, un la fai vedé nemmeno a 20 anni di distanza?

Continua … :lol:
Ma chi lo ha detto che ci sono i filmati? Ma il volo che manca all'appello dove è finito se non è schiantato? Sono finti anche i DNA dei morti ritrovati?
Quando hanno spento i trasponder, sono saliti in cielo i caccia che secondo protocollo di all'epoca dovevano soltanto dialogare con i dirottatori.
Su 85 video sequestrati della giornata, 13 sono inerenti al pentagono (https://undicisettembre.blogspot.com/20 ... agono.html). Secondo le fonti ufficiali, anche quelle che erano secretate per ovvi motivi strategici.
Poi ognuno libero di CREDERE a ciò che vuole
Scusatemi l'intromissione.Ma qualcuno di voi ha mai visto i motori(e un sono piccini badate bene)dell'aereo sparito che a quanto pare è stato attaccato dai passeggeri stessi.Facendolo cadere.Ma avete visto il luogo ove è caduto?Cè una striscia di terra come fosse stata arata da poche ore,in fondo (pochi metri) ci sono alberi,nessun albero ha preso fuoco,eppura ne aveva di carburante a bordo.Insomma un si trova un cadavere,un si trovano le ruote ivi compreso il carrello,e cosa incredibile anche i motori sono spariti.Qualcosina un mi torna.
Essere se stessi in un mondo che cerca continuamente di cambiarti è la più grande delle conquiste.

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BALDOeFIERO
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Messaggio da BALDOeFIERO »

Nenciodamus ha scritto: mer 22 set 2021, 10:32
BALDOeFIERO ha scritto: mar 21 set 2021, 20:33 Il giorno che tireranno fori i filmati (perchè ci sono!) dell’aereo che si schianta al Pentagono … fosse anche fra 30 anni … sono pronto a ricredermi come ho fatto mille altre volte.
Che il NORAD possa sbaglià 4 volte di fila un è impossibile ma molto improbabile … ok, escludiamolo, un si parla dell’apparizione della madonna (scusa ateo) ma di un errore umano.

Ma perché non far vedere una serie di filmati, probabilmente oggi inutili da nascondere, che metterebbero a tacere tante bocche come la mia?
Tutto il mondo ragiona, te c’hai la prova, un la fai vedé nemmeno a 20 anni di distanza?

Continua … :lol:
Ma chi lo ha detto che ci sono i filmati? Ma il volo che manca all'appello dove è finito se non è schiantato? Sono finti anche i DNA dei morti ritrovati?
Quando hanno spento i trasponder, sono saliti in cielo i caccia che secondo protocollo di all'epoca dovevano soltanto dialogare con i dirottatori.
Su 85 video sequestrati della giornata, 13 sono inerenti al pentagono (https://undicisettembre.blogspot.com/20 ... agono.html). Secondo le fonti ufficiali, anche quelle che erano secretate per ovvi motivi strategici.
Poi ognuno libero di CREDERE a ciò che vuole
Nencio lo sai un so complottista ... ma sull'11 settembre non ho resistito nemmeno io :lol:

Detto questo, l'unico video che io conosco (e ho visto) è questo https://it.wikipedia.org/wiki/File:Flight77-2.ogg e sinceramente io un ci vedo una sega se non una bella esplosione causata da un mezzo col muso a punta.

L'area del Pentagono è circondata anche da attività private (es. quel distributore di benzina) piene di telecamere che inquadrano le aree che l'aereo ha attraversato per colpire l'edificio. Tutti i filmati di tali attività sono stati sequestrati da FBI e solo questo più vago è stato reso pubblico (ripeto, per quanto ne so). Ne basterebbe UNO decente per zittì milioni di persone.

Anche sul DNA ritrovato ho i miei dubbi. Sparisce un aereo per schianto ed esplosione, trovano il DNA della gente un trovano l'aereo perché, qui ci credo, è bruciato tutto?

Non penso sia un missile, una bomba a mano o una fia ... mi chiedo solo come mai tutto vesto segreto su uno degli aerei che un era a NY.
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ateo
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Re: USA

Messaggio da ateo »

Nenciodamus ha scritto: ven 17 set 2021, 10:34 Non sono razzista ma. Non sono no vax ma. Non sono complottista ma.
Un recente studio ( https://fullfact.org/media/uploads/en-c ... eliefs.pdf ) dimostra che l'85% della popolazione crede almeno ad un complotto, questo non fa chiaramente di quelle persona un complottista (per fare ciò dovrebbe crederne a molti di più). Sugli eventi dell'undici settembre si sono prodotte tonnellate di falsità e montagne di azione di debunking (alcuni link: https://undicisettembre.blogspot.com/ , https://facta.news/storie/2021/09/10/sp ... -tramonta/ )
Credo che si debba contestualizzare il tutto, o per meglio dire nessuno si aspettava un attacco del genere sul suolo americano. Se ci riprovassero oggi gli aeroplani verrebbero disintegrati sicuramente ma all'epoca i caccia erano in aria e il protocollo prevedeva di "dialogare" con i dirottatori.
Io non ho mai creduto che gli americani avessero architettato una roba del genere, ho una stima troppo bassa di loro, sono capaci soltanto di foraggiare le fazioni compiacenti senza saperle gestire in alcuna maniera. A questo proposito è interessante l'intervista di baffino d'alema su domani, che dimostra (nonostante si parli di diomerdad'alema) l'abisso culturale dei politici di quello stampo e quelli più in voga adesso.
Buondì
cercando di evitare foi d'artificio e/o effetti speciali cercherò di entrare nel merito ,evitando,come dici te,di non aggirare le domande con risposte non pertinenti...dunque :
Il mio non è complottismo ,è solo un grosso dubbio sui tanti interrogativi sorti dopo 11/9
al tuo" CHI SI ASPETTAVA UN ATTACCO DEL GENERE SUL SUOLO AMERICANO" rispondo semplicemente che la tua domanda è una risposta "NESSUNO !!!! SE NON LORO STESSI"
al tuo "ALL'EPOCA I CACCIA ERANO IN ARIA" rispondo "CERTAMENTE,MA CON QUALI TEMPISTICHE,RIMANDANDOTI ALLA CRONOLOGIA DEGLI EVENTI..per meglio dire dalle ore 08.19 dell'accertamento del dirottamento del primo aereo (AA11) all'ultimo schianto ore 10.03 del UA93 in Pennsylvania
al tuo"MAI CREDUTO CHE GLI AMERICANI.....HO UNA STIMA TROPPO BASSA DI LORO" rispondo "SPIEGAMI COME MAI GLI USA SONO LA PRIMA POTENZA MARITTIMA,AEREA,SPAZIALE E TECNOLOGICA MONDIALE..per il terrestre passerei la mano,viste le ultime debacle..sono dominatori di tutti i mari/oceani,grazie a super carrier,som nucleari e strategie geopolitiche..leggi le basi in alaska con le aleutine a mo di sedia e frusta dei domatori per "calmare"i deboli ardori dell'orso sovietico,la posizione strategica di tutto il nord america,come sentinella sull'albero del mondo,il recente ampliamento con i nucleosom australiani per circondare i poveri "ciainis " con il quad composto da India,Giappone e la stessa terra dei canguri,il dominio atlantico con le basi strappate ad europa ed agli alleati inglesi dopo la fine della seconda guerra mondiale (anche qui ci sarebbe da discutere per tardivo intervento)..sul dominio aereo non mi espongo più di tanto tanto è palese,idem su alta tecnologia californiana di tanti "prestigiosi"nomi..poi in ultimo c'è la potenza del dollaro ,moneta regolatrice del sistema finanziario bancario...CHE ALTRO caro nenciodamus
alla tua ultima domanda sul "SONO CAPACI SOLTANTO DI FORAGGIARE LE FAZIONI COMPIACENTI SENZA SAPERLE GESTIRE.." rispondo brevemente con un QUI MI CASCHI CARO ADMIN...forse non sai la sottile differenza tra imperialismo ed impero..mi meravigli :o ,in quanto è proprio qui la loro grandezza..il discorso sarebbe molto lungo,quindi mi limito a dirti che la loro trasformazione ad impero collima con il gravoso impegno di non lasciare o meglio regalare diritti al paese interessato,ma demanda ad altri il gravoso compito...tanti hanno pensato che la fuga dall'Afghanistan fosse indice di debolezza :lol: :lol: E' TUTTO IL CONTRARIO..come già detto adesso la patata bollente è in mano agli stati confinanti
Concludendo credo che porsi delle domande e dubbi sia lecito su avvenimenti poco chiari,poi ci sono quelli che credono che Oswald abbia ucciso Kennedy,che l'attacco a Pearl sia stato un vigliacco attacco jap,che la liberazione dai nazi sia stata per il grande cuore a stelle e strisce e non ultimo che 2021 anni fà sia nato il biondino ciarlatan prestigiatore...evento quest'ultimo che reputo IL MAGGIOR COMPLOTTO DELLA MILLENARIA STORIA...
Salutandoti mi scuso per lungaggini mal digerite da tanti del forum,ho inoltre evitato effetti speciali al di là di qualche faccina e risposto,credo,in maniera corretta ,se pur opinabile,a tue affermazioni...
un saluto dalla solita FIGURA LIVORNESE ..termine che non so se considerare positivo o negativo..lo sai solo tu !!!!!!!
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Messaggio da Nenciodamus »

ateo ha scritto: mar 12 ott 2021, 10:50 Il mio non è complottismo ,è solo un grosso dubbio sui tanti interrogativi sorti dopo 11/9
al tuo" CHI SI ASPETTAVA UN ATTACCO DEL GENERE SUL SUOLO AMERICANO" rispondo semplicemente che la tua domanda è una risposta "NESSUNO !!!! SE NON LORO STESSI"
Esatto, è come quando ti dicono di picchiare lo squalo che ti morde, non è abituato e lascia la presa. Gli americani si sentono superiori,
ateo ha scritto: mar 12 ott 2021, 10:50 al tuo "ALL'EPOCA I CACCIA ERANO IN ARIA" rispondo "CERTAMENTE,MA CON QUALI TEMPISTICHE,RIMANDANDOTI ALLA CRONOLOGIA DEGLI EVENTI..per meglio dire dalle ore 08.19 dell'accertamento del dirottamento del primo aereo (AA11) all'ultimo schianto ore 10.03 del UA93 in Pennsylvania
Questo è esattamente in linea con il punto sopra, posso solo immaginare il caos nell'amministrazione Bush (figlio). Alle 8,46 il primo schianto, 20 minuti dopo il secondo ed avvisano bush che stava ascoltando una storia in una scuola. Immagino che per compiere certe azioni sul suolo americano ci sia bisogno del suo benestare.
ateo ha scritto: mar 12 ott 2021, 10:50 al tuo"MAI CREDUTO CHE GLI AMERICANI.....HO UNA STIMA TROPPO BASSA DI LORO" rispondo "SPIEGAMI COME MAI GLI USA SONO LA PRIMA POTENZA MARITTIMA,AEREA,SPAZIALE E TECNOLOGICA MONDIALE
Tutta la tecnologia è da imputarsi alla grande giocata fatta nella seconda guerra mondiale, che ha fatto sì che soggiogasse il resto del mondo Il sogno americano ha fatto il resto mentre nel paese che sognava il socialismo è andata male. 2 righe sono poche ed è una sintesi fin troppo frettolosa ma secondo me rende bene l'idea. Non hanno mai vinto una guerra sul campo infatti, nemmeno la seconda guerra mondiale.
ateo ha scritto: mar 12 ott 2021, 10:50
alla tua ultima domanda sul "SONO CAPACI SOLTANTO DI FORAGGIARE LE FAZIONI COMPIACENTI SENZA SAPERLE GESTIRE.." rispondo brevemente con un QUI MI CASCHI CARO ADMIN...forse non sai la sottile differenza tra imperialismo ed impero..mi meravigli :o ,in quanto è proprio qui la loro grandezza..il discorso sarebbe molto lungo,quindi mi limito a dirti che la loro trasformazione ad impero collima con il gravoso impegno di non lasciare o meglio regalare diritti al paese interessato,ma demanda ad altri il gravoso compito...tanti hanno pensato che la fuga dall'Afghanistan fosse indice di debolezza :lol: :lol: E' TUTTO IL CONTRARIO..come già detto adesso la patata bollente è in mano agli stati confinanti
Concludendo credo che porsi delle domande e dubbi sia lecito su avvenimenti poco chiari,poi ci sono quelli che credono che Oswald abbia ucciso Kennedy,che l'attacco a Pearl sia stato un vigliacco attacco jap,che la liberazione dai nazi sia stata per il grande cuore a stelle e strisce e non ultimo che 2021 anni fà sia nato il biondino ciarlatan prestigiatore...evento quest'ultimo che reputo IL MAGGIOR COMPLOTTO DELLA MILLENARIA STORIA...
La Cina li asfalterà, da un punto di vista tecnologico sono già avanti, (vedere scandalo Huawei).
ateo ha scritto: mar 12 ott 2021, 10:50 un saluto dalla solita FIGURA LIVORNESE ..termine che non so se considerare positivo o negativo..lo sai solo tu !!!!!!!
Abbiamo idee diverse ma non è un problema.
Un saluto a te Ateo!
"La questione morale esiste da tempo e dalla sua risoluzione dipende la ripresa di fiducia nelle istituzioni, la effettiva governabilità del paese e la tenuta del regime democratico." Enrico Belinguer
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Re: USA

Messaggio da ateo »

Non tutte caro Nenciadamus,non tutte..a dire il vero mi sento un peones a disquisire su simil fatti,la mia scarsa qualità di apprendimento ,la memoria corta,il mio superficialismo nell'affrontare le cose ,sono i veri parametri che mi tengono lontano dalla lettura in genere, tant'è che nei libri apprezzo solo le "FIGURE" :lol: e dal momento che nelle pubblicazioni serie di immagini ce ne sono poine,faccio come la volpe con l'uva..
Detto ciò contesto il fatto che la Cina sia un pericolo per gli Usa..non lo dico io ,ma esperti nel settore ritengono,a ragion veduta,che fintanto non domineranno i mari saranno una pericolo irrilevante..non hanno mai avuto,a differenza dei jap,una tradizione marinara..si ,ora costruiscono portaerei ed altro ,ma davanti hanno un muro per l'acceso al mare sino indiano o indo cinese (fai te),muro che comincia dalla diga naturale jap e dalla nuova,già accennata,alleanza QUAD...come sai l'economia o meglio gli scambi dipendono dal trasporto marittimo e niente altro,quindi capirai come il nuovo scacchiere afghano e di conseguenza pakistano apra una non certo sana competizione per il porto di Gwadar tra i due galli del pollaio (Cina e India),capirai ancora come gli sforzi economici e politici per la famosa via della seta siano un grosso problema per XI.
Sulla tecnologia posso essere d'accordo e la guerra ad Huawei lo conferma,guerra che ,se ben ricordo, cominciò anni fà con lo smantellamento su caccia di 4 generazione ed "elmetti" ipertecnologici di elipiloti per piccole "gialle"componenti avioniche su tali mezzi ed "accessori"..sappiamo tutti come il copia ed incolla sia quasi un must per quel popolo,must che li rende i migliori del mondo..vedi e qui sono sintetico :lol:, il confronto speculare tra F22 con il j20 e l'ancora più evidente confronto tra f35 e j21....
Le guerre future o presunte tali non saranno certo nello spazio e neppure nei cieli per evidenti danni nucleari bilaterali,non parliamo poi del terrestre..quindi la bagnata via oltrechè permettere di spostare in tempi brevi imponenti carrier per superiorità aerea e nascondere giganteschi nucleo som,consente il controllo del s/c trasporto marittimo...
Sai,secondo gli esperti,chi sarebbe la potenza che potrebbe contendere il primato agli Yankee ???? Non certo la Cina,ma quella nazione che più volte ha passeggiato nel dirimpettaio mega stato con ben 2 ,credo,invasioni e terribili stragi..la nazione Giapponese prima distrutta con l'atomica,poi con il disarmo relegata a semplice alleato ,ma,in realtà, mai cancellata per l'orgoglio kamikaze e samurai dell'isolano popolo...ora con crisi di Taiwan (ne vedremo delle belle) ed il quad s/c è in corso un riarmo soft dell'isola,isola che in tecnologia è di gran lunga superiore ai 2 duellanti.
Chiedo venia per le "stringate" argomentazioni,ma voglio contendere a Spirit la supremazia del forum,supremazia solo per lunghezza non certo per appurata competenza e letteraria dialettica
ps
per la seconda guerra mondiale sono d'accordo con te..permettimi quindi di usare un termine cestistico...L'HESITATION che hanno dimostrato nell'intervento, lo conferma...il termine indica il ritardare il tiro in sospensione per evitare la stoppata delle difese..in pratia si tira quando siamo in fase discendente
A presto
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