Putin e la guerra, come ce la raccontano

[ateo]

Anto,
personalmente il grillo ucraino e la sua politica mi inquietano
Passi, come già detto, per un invio "sufficiente" di armi e "sostanzioso" di viveri e medicinali....ma evocare altri interventi, che porterebbero a terribili conseguenze, lo reputo DA PAZZI
Lo zar ed il guitto sono i primi responsabili, qui lo dico e qui non lo nego.... come è noto.. fra moglie e marito non mettere il dito.. oppure se giri la merda con lo steccolo puzza di più.. se dividi due che si picchiano lasciali fa', potresti prende quarche picchio,insomma monitorare e basta
Plinio
in questo minestrone con tante verdure
Bennett è come l'aglio... a tanti non piace,ma da sapore aggiunto.. si... fa'puzza'ir fiato, ma è ottimo per la salute ed a me piace, però a volte ci rinuncio per ......diciamo..la mi mollie
a buon intenditor..
Tardivo buondì ad ambedue

[fides]

Se la NATO interviene in Ucraina si va verso la fine dell’umanità. Se la Russia attacca un paese NATO uguale perché implica che la NATO intervenga a difesa del paese attaccato.

Io non penso che ne NATO ne Russia vogliano arrivare a tanto. Il discorso è che i russi sono dei presuntuosi provocatori e dai dai c’è il rischio che qualche cazzata la facciano (un aereo abbattuto a caso, un missile che arriva più in la, una fucilata per errore, ecc ecc).

Sulla Moldavia 100% d’accordo con Spirit.

Possono fa come gli USA con le torri

[alexis]

sono molto deluso con questa infame europa di rapporto unico , oggi in una reunione interna del partito sociaista si presentano con i colori di ucrania , il partito poppolare di destra iguale , la sinistra sguarda bene l´spedimento di materiale miitare ma una parte protesta senza parlare publicamente , ho tolto l´abbonamento del mio partito non mi sento ripresentato , e non sguardo a une elezioni anticipate.
ho famiglia saharui , la guerra é tornata al sahara da 16 messi mai si parla , il masacro in palestina continua , la polizia spagnola in melilla nel muro colpe a un imigrante nero davanti nosti occhi pero oggi importano quelli che sono biondi e di occhi blu come ho ascoltato dire a un giornalista.
Detto questo aspetto il fine dello stato di ucrania o europa entra in guerra totale

[BALDOeFIERO]

Oggi è entrato in scena Bennett…
Volete scommette che putì si dà una carmata ?

Parrebbe di no e anch'io sono colpito ...
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... o/6517200/

[Plinio]

Oggi è entrato in scena Bennett…
Volete scommette che putì si dà una carmata ?

Parrebbe di no e anch'io sono colpito ...
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... o/6517200/

Dagli tempo…

[spiritual]

Per trattare, deve prima conquistare il sud del Donbass e Kiev o Kharkiv, o come si chiama. Il sud è preminente: deve avere tutto il territorio, la striscia che partendo dalla Crimea e attraversando il Donbass arriva fino al confine russo a nord. A parte queste conquiste, se trova difficoltà in tutta la nazione, temendo la guerriglia e impossibilitato a controllare il territorio, tratterà senza dire "guai ai vinti", come fece Brenno il capo dei Galli ai Romani. Se l'Ucraina cede, si prende tutto quello che vuole e gli viene l'appetito di forzare in Moldavia e Georgia.
Ecco perché per gli ucraini (ma anche per l'Europa) è importante la resistenza. Cedendo, avrebbero un governo fantoccio e chissà per quanti decenni dovrebbero rinunciare alla libertà.
Se Putin, come detto all'inizio, conquista solo quello che per lui è il minimo sindacabile, la trattativa potrebbe essere (ascolta, Piazza, visto che te, gran mediatore, hai fatto fumare il calumet della pace tra me e Dattero): riconoscimento dell'annessione della Crimea (forse l'unica cosa effettivamente rivendicabile, visti i precedenti storici), riconoscimento di un'anatomia delle province russofone del Donbass (tipo come le regioni autonome da noi), impegno politico di non entrare nella Nato. L'Ucraina potrebbe avere la possibilità di entrare nella UE.

[ateo]

In questa specie di tragica processione..( premessa : le processioni in quanto frequentate da decelebrati zombie son sempre tragie)....dicevo, processione di eventi cerco di tirare le somme con mie PERSONALISSIME e non certe opinioni.
1) Sappiamo tutti che nei conflitti prima degli incontri su tregue ed accordi vari,immancabilmente gli scontri si inaspriscono per
la conquista di più territorio possibile, nelcaso di "fido un gioo piu'" ed aver quindi maggior peso nelle contrattazioni finali
2) Credo che anche ir mi gatto abbia capito che intervento armato sul territorio di forze EU,NATO,ONU e curva nord ,
scatenerebbe un conflitto mondiale che nessuno vuole
3) Lo zarino questo lo sa e perciò si limita ha mette ir cario da 11,limitandosi a giovincelli di leva,a non esporre troppo dubbia
forza aerea,a usa missili terra terra, si terra terra perché sono velli ignoranti che sanno un sega di elettronica e laser e
come extrema ratio,di affidassi alla wagner o contractor per lavori sporchi
4 ) Ir mi gatto sa anche che l ' EU non può girassi dall'altra parte,altrimenti lo zarino di vi' al 2036 potrebbe,l'appetito vien
mangiando,rivendia' altre "pretese"
5) Dar miao miao der mi gatto,capisco che vorrebbe chiedermi come mai l'ameriani ,no, anzi tutte le intelligence mondiali
che sono le registe di 'orpi di stato,di rivoluzioni ,di attentati ed altre simili nefandezze,non siano ancora intervenute per
manda' putin ar riovero...ci sono soluzioni inimmaginabili,vi riordate,un mi riordo se in afghanistan o cecenia o altro, di vello
incenerito da un missile per aver sortanto risposto ad una dubbia telefonata cor personale cell
(cor cazzo che una telefonata ti allunga la vita) oppure di vello in Iran recentemente scoppiato da un invisibile
drone,
5) Perché zeliensky si ostina ad elemosinare per un intervento occidentale conoscendone poi le conseguenze...caro zel è bello
fa ir finocchio cor culo di vell' artri e poi,cazzo, perché tutti vorrebbero sta sotto la 'appella EU quando alcuni ns emeriti grandi
scienziati della politia hanno sempre scaracchiato sulla EU cari sarvini,poponi ,e l immancabile paragone fautore e
segretario dell'italexit..un po' di coerenza per i primi due sarebbe opportuna,mentre per il terzo opportuna sarebbe solo la
'amicia di forza
6) Ora ir mi gatto ha smesso di miagola'...dorme e frappoino lo seguo pure io buonanotte a tutti

ps
Dimentiavo di divvi che ir gatto unce l ho,le bestie in casa un le sopporto,peli,puci,zecche vanno bene per artri palati,ma unlo dite alla Brambilla,con loro è entrata nella camera..non la mia ,le rosse,dice,puzzano
ops vedo che Cuccu è collegato,,,fuso orario docet,,,UN ABBRACCIONE COMPAGNO

[etrusco]

Ciao a tutti ... scusate se non mi sono fatto più sentire ( anche se non credo abbiate sentito la mia mancanza ) ... Qualche casino in qua e là ( con una 104 da adempiere ) e poco tempo per fermarmi a discutere
Riporto commento di un utente su FB ... Unica nota : sembra che il figlio di Biden abbia solo rapporti di consulenza con società di gasdotti ucraine ( con compenso però di 50000 euro al mese ... ) e non proprietà sul posto ... Ma per il resto è tutto documentabile

"Qualcuno se la ricorda la strage di Odessa, cioè il massacro avvenuto il 2 maggio 2014 presso la Casa dei Sindacati in piazza Euromaidan?
In concomitanza del rogo, preceduto e seguito da linciaggi e violenze nei confronti degli aggrediti, trovarono la morte almeno 48 persone
Sapete che nel Donbass, ad oggi, sono state ammazzate circa 15.000 persone, tra cui donne e bambini?
Perché questa guerra è nata proprio nel 2014, quando in Ucraina fu compiuto un colpo di stato sostenuto dagli Stati Uniti (Biden vicepresidente e Hillary Clinton segretario di Stato) che esautorarono il Presidente ucraino filo-russo Janukovyč (rifugiato a Mosca), presero il potere con la forza e piazzarono un governo filo-americano.
Dopo il colpo di stato, il nuovo governo emanò delle leggi anti russe.
Sappiamo che l'Ucraina è un paese notoriamente diviso in due, a ovest ucraini, nazionalisti e vicini all'Europa, ad est e in Crimea la popolazione è russa.
Fu così che la Russia con un colpo di mano si riprese la Crimea senza sparare un colpo (perché in quella penisola il 90% della popolazione è russa e fu inoltre condotto un referendum sull'autodeterminazione).
Mentre nelle altre province nazionaliste furono compiute persecuzioni (multe a chi parlava in russo, sparatorie a chi pregava in russo).
I dati OSCE parlano di 15.000 morti fra civili e militari nel Donbass in 7 anni.
Nel 2014 ci fu la strage di Odessa, ma le TV ne parlarono poco, perché forse in quegli anni c'erano altre priorità culturali, tipo il Grande Fratello o Uomini e Donne.
Gli ucraini diedero fuoco a un sindacato che era pieno di anziani, donne con bambini, quelli che scamparono all'incendio furono uccisi a colpi di fucile.
Putin ha più volte denunciato il genocidio nel Donbass, ma nessuno nei media occidentali ha approfondito.
La strage fu principalmente condotta per opera del battaglione "Azov", cioè un reparto militare ucraino neonazista con compiti militari e di polizia, inquadrato nella Guardia nazionale dell'Ucraina e istituito con lo scopo principale di contrastare le crescenti attività di guerriglia dei separatisti filo-russi del Donbass.
Il reparto è divenuto famoso a seguito di accuse di crimini di guerra e tortura.
Nel 2017 fu eletto Trump e l'Ucraina rimase da sola, a lui non interessava.
Ci fu un "cessate il fuoco" e furono intrapresi gli accordi di Minsk che prevedevano il riconoscimento delle due repubbliche da parte dell'Ucraina come regioni a statuto speciale.
Arriviamo così all'elezione di Biden nel 2021, il quale appena eletto affermò subito che Putin era un killer e che gliel'avrebbe fatta pagare.
Interessante notare che il figlio di Biden, Hunter, possiede diversi gasdotti in Ucraina per un giro di affari milionari.
Biden ha chiesto subito l'ingresso nella Nato dell'Ucraina: inaccettabile per la Russia.
Inaccettabile perché i missili sarebbero puntati a 300 km da Mosca, oltre che su Pechino (infatti la Cina ha sostenuto la Russia con contratti sul gas altissimi).
Da dicembre è così iniziata l'isteria americana sull'inizio della guerra.
L'attuale presidente Zelensky è stato incoraggiato a bombardare di nuovo il Donbass per riprenderselo con la promessa americana di un aiuto militare.
Lui ci è cascato.
Così la Russia si è seduta al tavolo con tutti i presidenti e con tutti i ministri degli esteri ma senza risultati.
Nessuno voleva trattare, ma ribadivano che l'Ucraina avesse il diritto di entrare nella Nato.
La Russia ha offerto di demilitarizzare l'Ucraina e renderla uno stato cuscinetto, un po' come la Svizzera, per il transito di gas e di merci, ma senza armi. Gli è stato risposto di no.
Poche sere fa, un lucidissimo Romano Prodi, ha ricordato invece a uno smemoratissimo Formigli che l'UE non volle far entrare appositamente l'Ucraina e la Georgia nell'Europa proprio per garantire uno spazio cuscinetto come più recentemente richiesto da Putin.
Va aggiunto che gli USA in questi anni hanno collocato in Ucraina 14 laboratori che producono armi chimiche, lungo tutto il confine russo.
Dunque una minaccia non solo di missili.
E qui sarebbe molto interessante capire il ruolo dell'attuale pandemia e lo strano silenzioso ruolo di Russia e Cina (ma poi finirebbero per darci dei complottisti).
A questo punto non è difficile capire (il che non significa necessariamente comprendere ed essere d'accordo) la reazione di Putin, acclamato dalle popolazioni filo-russe del Donbass come un liberatore di quelle zone dopo i massacri sottaciuti di questi anni.
Peccato che in questi giorni tutta questa fetta importante di storia non sia menzionata e, anzi, pare che i media facciano a gara per mostrare immagini e notizie non veritiere.
Del resto la propaganda è sempre stata un'arma fondamentale in ogni guerra, no?"

[ateo]

Ciao a tutti ... scusate se non mi sono fatto più sentire ( anche se non credo abbiate sentito la mia mancanza ) ... Qualche casino in qua e là ( con una 104 da adempiere ) e poco tempo per fermarmi a discutere
Riporto commento di un utente su FB ... Unica nota : sembra che il figlio di Biden abbia solo rapporti di consulenza con società di gasdotti ucraine ( con compenso però di 50000 euro al mese ... ) e non proprietà sul posto ... Ma per il resto è tutto documentabile

"Qualcuno se la ricorda la strage di Odessa, cioè il massacro avvenuto il 2 maggio 2014 presso la Casa dei Sindacati in piazza Euromaidan?
In concomitanza del rogo, preceduto e seguito da linciaggi e violenze nei confronti degli aggrediti, trovarono la morte almeno 48 persone
Sapete che nel Donbass, ad oggi, sono state ammazzate circa 15.000 persone, tra cui donne e bambini?
Perché questa guerra è nata proprio nel 2014, quando in Ucraina fu compiuto un colpo di stato sostenuto dagli Stati Uniti (Biden vicepresidente e Hillary Clinton segretario di Stato) che esautorarono il Presidente ucraino filo Janukovyčo-russ (rifugiato a Mosca), presero il potere con la forza e piazzarono un governo filo-americano.
Dopo il colpo di stato, il nuovo governo emanò delle leggi anti russe.
Sappiamo che l'Ucraina è un paese notoriamente diviso in due, a ovest ucraini, nazionalisti e vicini all'Europa, ad est e in Crimea la popolazione è russa.
Fu così che la Russia con un colpo di mano si riprese la Crimea senza sparare un colpo (perché in quella penisola il 90% della popolazione è russa e fu inoltre condotto un referendum sull'autodeterminazione).
Mentre nelle altre province nazionaliste furono compiute persecuzioni (multe a chi parlava in russo, sparatorie a chi pregava in russo).
I dati OSCE parlano di 15.000 morti fra civili e militari nel Donbass in 7 anni.
Nel 2014 ci fu la strage di Odessa, ma le TV ne parlarono poco, perché forse in quegli anni c'erano altre priorità culturali, tipo il Grande Fratello o Uomini e Donne.
Gli ucraini diedero fuoco a un sindacato che era pieno di anziani, donne con bambini, quelli che scamparono all'incendio furono uccisi a colpi di fucile.
Putin ha più volte denunciato il genocidio nel Donbass, ma nessuno nei media occidentali ha approfondito.
La strage fu principalmente condotta per opera del battaglione "Azov", cioè un reparto militare ucraino neonazista con compiti militari e di polizia, inquadrato nella Guardia nazionale dell'Ucraina e istituito con lo scopo principale di contrastare le crescenti attività di guerriglia dei separatisti filo-russi del Donbass.
Il reparto è divenuto famoso a seguito di accuse di crimini di guerra e tortura.
Nel 2017 fu eletto Trump e l'Ucraina rimase da sola, a lui non interessava.
Ci fu un "cessate il fuoco" e furono intrapresi gli accordi di Minsk che prevedevano il riconoscimento delle due repubbliche da parte dell'Ucraina come regioni a statuto speciale.
Arriviamo così all'elezione di Biden nel 2021, il quale appena eletto affermò subito che Putin era un killer e che gliel'avrebbe fatta pagare.
Interessante notare che il figlio di Biden, Hunter, possiede diversi gasdotti in Ucraina per un giro di affari milionari.
Biden ha chiesto subito l'ingresso nella Nato dell'Ucraina: inaccettabile per la Russia.
Inaccettabile perché i missili sarebbero puntati a 300 km da Mosca, oltre che su Pechino (infatti la Cina ha sostenuto la Russia con contratti sul gas altissimi).
Da dicembre è così iniziata l'isteria americana sull'inizio della guerra.
L'attuale presidente Zelensky è stato incoraggiato a bombardare di nuovo il Donbass per riprenderselo con la promessa americana di un aiuto militare.
Lui ci è cascato.
Così la Russia si è seduta al tavolo con tutti i presidenti e con tutti i ministri degli esteri ma senza risultati.
Nessuno voleva trattare, ma ribadivano che l'Ucraina avesse il diritto di entrare nella Nato.
La Russia ha offerto di demilitarizzare l'Ucraina e renderla uno stato cuscinetto, un po' come la Svizzera, per il transito di gas e di merci, ma senza armi. Gli è stato risposto di no.
Poche sere fa, un lucidissimo Romano Prodi, ha ricordato invece a uno smemoratissimo Formigli che l'UE non volle far entrare appositamente l'Ucraina e la Georgia nell'Europa proprio per garantire uno spazio cuscinetto come più recentemente richiesto da Putin.
Va aggiunto che gli USA in questi anni hanno collocato in Ucraina 14 laboratori che producono armi chimiche, lungo tutto il confine russo.
Dunque una minaccia non solo di missili.
E qui sarebbe molto interessante capire il ruolo dell'attuale pandemia e lo strano silenzioso ruolo di Russia e Cina (ma poi finirebbero per darci dei complottisti).
A questo punto non è difficile capire (il che non significa necessariamente comprendere ed essere d'accordo) la reazione di Putin, acclamato dalle popolazioni filo-russe del Donbass come un liberatore di quelle zone dopo i massacri sottaciuti di questi anni.
Peccato che in questi giorni tutta questa fetta importante di storia non sia menzionata e, anzi, pare che i media facciano a gara per mostrare immagini e notizie non veritiere.
Del resto la propaganda è sempre stata un'arma fondamentale in ogni guerra, no?"

Complimenti Etrusco..
bel colpo..ti stai rivelando prezioso alleato sulle bipartisan responsabilità,responsabilità abiurate da tanti ,in ragione,peraltro giustissima,dei massacri compiuti dallo zarino.
In base alle condivise conoscenze sui misfatti,mi sono espresso in % note..mi hai ricordato,anzi hai fatto benissimo a ricordare il fuggiasco janukovyc,arricchitosi ,in tempi sospetti,coi rubli per nota avversione vs annessione della giallo celeste nazione con EU.
La storia non mente e la geo conferma la non candida innocenza ucraina..poi ooohhhh per amor di..... vello che un esiste la condanna vs la sporca guerra dell'orso è condannabile al 1000%,lungi da me giustifià tali bombardamenti.
La situazione è complicata e non vedo via d'uscita,per ora,seddercaso,poi, le pressioni ciainis fossero determinanti,seppur con ricatto di fà finta di niente su escalation di Taiwan,quarcosa di bono,per loro lì,uscirà fori,ma credo che Taiwan aprirebbe crisi ancor più grave.
Del buon Biden non sapevo la storia del pargolo,ma non mi meraviglio su interessi iuesei..te lo riordi gli intrallazzi su proprietà petrolifere della famiglia bush e dei loro grossi"privilegi" dopo la guerra del golfo????
Un salutone Etrusco e,con riferimento del noto film ,oramai vintage,ti dico " colpisci "ancora

[ateo]

Doveroso chiarimento ,giorni fà ho postato che l'aviazione russa è poa lana,ovviamente non mi riferivo al paragone con omologa ucraina,ma semplicemnte rispetto a paesi simil pari per forze militari.
Lo dio per notizia odierna(fake???) della propaganda russa sul'abbattimento di 4 vecchi SU 27 ucra...e ci vole poa forza,putin coi vecchi 27 ci fà ruzzà i bimbi..
Mi scuso per il raddoppiato post