Alè Livorno

spiritual ha scritto: ↑ven 25 mar 2022, 12:20 Se un ci fosse la nato occorrerebbe avere un sistemo difensivo nostro per davvero, non per finta. Immaginate quanto costerebbe.
Oppure un qualsiasi Egitto o giù di lì, che compra le armi da noi poi ci farebbe buuh e noi scapperemo a cuccia.
Oppure dovremmo chiedere aiuto a Putin. Ecco l'alternativa giusta.

discorso complesso Spirit, io sono antimilitarista convinto che non vuol dire pacifista a tutti i costi ma semplicemente mi stanno sul cazzo gli eserciti. Detto che comunque si spendono già diversi soldini e che gli USA hanno chiesto di metterne di più (e già questo dovrebbe essere una ragione per mandarli affanculo loro e la NATO, facendo coppia con le basi NATO sparse in tutta Italia - e non in posti a cazzo ma dove si potrebbe fare altro - distese di ettari tolti alla produttività dove gli americani fanno quello che cazzo gli pare - ci siamo scordati l'incidente del Cermis?) e che già adesso siamo tra i primi undici nel mondo come spesa militare pur essendo nella NATO, non credo affatto che far parte della NATO sia vantaggioso e anzi, per questa partecipazione ci prestiamo ad operazioni discutibili, discusse, spesso vergognose, dove il fine è palesemente quello di rafforzare la presenza nello scacchiere geopolitico a vantaggio degli americani. Ma sarebbe lunga la questione...compreso le possibili soluzioni. Spirit, ti voglio bene lo stesso eh...ma si torna sempre lì! "voti a destra o voti a sinistra?" "vai con gli ameriani o vai coi russi?" ma 'un dovrebbe essè un pò più articolato? Possibile che c'è solo A o B? Io non credo...

Ciao Zana, sono d'accordo con te sulla complessità delle cose, soprattutto delle vicende politiche: gira e rigira sono quelle che fanno la storia. Io sono un tipo strano perché sono razionale (molto) e ho svolto sempre un lavoro tecnico dove i problemi non si risolvevano con le parole: necessitavano i fatti e quelli giusti, altrimenti permanevano. Sono strano però perché ho anche una forte componente ideale, come dice il mio Nick. Quando affronto un problema non posso fare a meno di analizzarlo nel modo che ritengo più oggettivo (proprio in virtù dell'esperienza lavorativa che imponeva di cercare la verità), e mantengo questo atteggiamento anche quando i fatti VANNO CONTRO quelle che sono le mie aspirazioni ideali.
Non mi riesce mentire od omettere a me stesso.
Tutto questo, dirai, che cazzo c'entra?
Poco, se non nel senso che nella vita non sarò mai uno che dà uno schiaffo a un altro.
MAI. Se succedesse, preso dall'ira, chiederei scusa.
Ma è altresì vero che:
-mi difendo per non prendere schiaffi;
-se uno mi schiaffeggia, non porgo l'altra guancia.
Questo in riferimento al militarismo.
Purtroppo, Zana, sai meglio di me che nella vita di tutti i giorni non mancano i lupi che ti vorrebbero dare uno schiaffo, due ecc. E, bada bene, non mi riferisco ai delinquenti comuni. Gli schiaffi si danno anche in modo non materiale.
Riguardo al destra o sinistra è una delle poche cose di cui sono sicuro e che mi fa stare di molto bene. M'importa una sega dell'America e della Russia. Sarebbe stupido parteggiare per nazioni che possono essere guidate in un modo o in un altro.
Nella politica, nella vita di tutti i giorni, io sono di SINISTRA, sono sempre per i più deboli, sono per la giustizia sociale e sin da adolescente ho sognato una società giusta dove non ci sia lo sfruttamento e il senso di uguaglianza sconfigga l'individualismo.
Odio l'individualismo, così come il consumismo, come l'ipocrisia, la volontà di sopraffazione.
Boia! A sentirmi... Verrebbe da di anche a me: un sarà che pigola bene, ma razzola male?
Se sei in curva domenica, e se vuoi, ci conosciamo. Il Ponce lo paga il più vecchio.

Il mondo sarebbe bello senza guerre,nè eserciti,sarebbe bello se le religioni non dividessero,se non ci fossero odi razziali,sarebbe bello se invece di spendè i vaini per scopri artri pianeti , si sfamasse i bisognosi.......siiii sarebbe proprio bello..MA NON LO E'..e allora ?????? Con l'utopia si va poo lontano,senza anche meno..bimbi soluzioni zero..le fake su babbo natale e la befana hanno sconfitto la ns infanzia..le fake su gesù cane,su su pà,maria e lo spirito santo hanno sconfitto la ragione
Qui lo dio e non lo nego

spiritual ha scritto: ↑ven 25 mar 2022, 17:35 Ciao Zana, sono d'accordo con te sulla complessità delle cose, soprattutto delle vicende politiche: gira e rigira sono quelle che fanno la storia. Io sono un tipo strano perché sono razionale (molto) e ho svolto sempre un lavoro tecnico dove i problemi non si risolvevano con le parole: necessitavano i fatti e quelli giusti, altrimenti permanevano. Sono strano però perché ho anche una forte componente ideale, come dice il mio Nick. Quando affronto un problema non posso fare a meno di analizzarlo nel modo che ritengo più oggettivo (proprio in virtù dell'esperienza lavorativa che imponeva di cercare la verità), e mantengo questo atteggiamento anche quando i fatti VANNO CONTRO quelle che sono le mie aspirazioni ideali.
Non mi riesce mentire od omettere a me stesso.
Tutto questo, dirai, che cazzo c'entra?
Poco, se non nel senso che nella vita non sarò mai uno che dà uno schiaffo a un altro.
MAI. Se succedesse, preso dall'ira, chiederei scusa.
Ma è altresì vero che:
-mi difendo per non prendere schiaffi;
-se uno mi schiaffeggia, non porgo l'altra guancia.
Questo in riferimento al militarismo.
Purtroppo, Zana, sai meglio di me che nella vita di tutti i giorni non mancano i lupi che ti vorrebbero dare uno schiaffo, due ecc. E, bada bene, non mi riferisco ai delinquenti comuni. Gli schiaffi si danno anche in modo non materiale.
Riguardo al destra o sinistra è una delle poche cose di cui sono sicuro e che mi fa stare di molto bene. M'importa una sega dell'America e della Russia. Sarebbe stupido parteggiare per nazioni che possono essere guidate in un modo o in un altro.
Nella politica, nella vita di tutti i giorni, io sono di SINISTRA, sono sempre per i più deboli, sono per la giustizia sociale e sin da adolescente ho sognato una società giusta dove non ci sia lo sfruttamento e il senso di uguaglianza sconfigga l'individualismo.
Odio l'individualismo, così come il consumismo, come l'ipocrisia, la volontà di sopraffazione.
Boia! A sentirmi... Verrebbe da di anche a me: un sarà che pigola bene, ma razzola male?
Se sei in curva domenica, e se vuoi, ci conosciamo. Il Ponce lo paga il più vecchio.

domenica mi sa che se ci vò il ponce lo bevo solo col Brondi

....

ti ripeto, non è semplice, tu parli di lupi ma a me non pare di essè degli agnellini: nel corso degli ultimi due anni, mentre il servizio sanitario collassava di fronte alla pandemia il governo decise di aumentare a 24,97 miliardi la spesa militare per il 2021. Un aumento dell’8,1% rispetto all’anno precedente. E non solo, nonostante il caos e le problematiche dovute a questo cazzo di Covid, il parlamento ha trovato il tempo di approvare quattro nuove missioni militari: nel Golfo di Guinea, nel Sahel, in Somalia e sullo Stretto di Hormuz portando a 41 (41!!!!!) missioni militari dove sono impegnate le forze italiane...a me non pare l'atteggiamento di un paese che ha paura dell'Egitto ma soprattutto...chi ci dice che proprio queste operazioni, oltre che togliere risorse per risolvere problemi più tangibili, non possano rompere il cazzo "ai lupi che ti vorrebbero dare un schiaffo" con conseguenze che nessuno vorrebbe?...ne parliamo al primo ponce possibile

quanto al discorso "destra" "sinistra" mi sono spiegato male io, facevo riferimento al fatto di scegliere un partito rispetto ad un'altro come abbiamo avuto modo di parlare in altri post...

Curvanord ha scritto: ↑gio 24 mar 2022, 19:28
90 minuti di applausi.
Parvy sektor svobod azov.
Speriamo ci facciano un parcheggio.

ateo ha scritto: ↑ven 25 mar 2022, 18:42 Il mondo sarebbe bello senza guerre,nè eserciti,sarebbe bello se le religioni non dividessero,se non ci fossero odi razziali,sarebbe bello se invece di spendè i vaini per scopri artri pianeti , si sfamasse i bisognosi.......siiii sarebbe proprio bello..MA NON LO E'..e allora ?????? Con l'utopia si va poo lontano,senza anche meno..bimbi soluzioni zero..le fake su babbo natale e la befana hanno sconfitto la ns infanzia..le fake su gesù cane,su su pà,maria e lo spirito santo hanno sconfitto la ragione
Qui lo dio e non lo nego

de Ateo...ma 'un penserai mia che sia uno coi fiori in testa e il bischero sciolto?!

ti rispondo rivoltando la domanda...ma a te, questo mondo dove ognuno fa a chi ce l'ha più lungo e che la risposta a tutto è quella di aumentare gli investimenti militari, ti piace? Se si, ok, sei coerente e quando vai alle riunioni di condominio ci vai con l'elmetto. Se dici di no, è no! Non ci sono i distinguo, "si ma..." perchè altrimenti è inutile dì che Sarvini deve andà in culo quando dice che dobbiamo essè tutti armati per difendè casa e che se l'è voluta il ladro se lo faccio secco sparando alle spalle. Il concetto alla fine è quello: se per difenderci dobbiamo far parte della NATO, condividere le varie porcherie americane, aumentare gli investimenti nelle armi io non ci sto! Quali sono le soluzioni allora... di sicuro questa non mi pare abbia portato a qualcosa di buono, visto che siamo qui a ragionà di terza guerra mondiale, o no?!

Ho scritto uno dei miei chilometrici messaggi, ma non ne vedo traccia.
Ho fatto invio ed era partito. Boh? Chiedo a un amministratore se c'è modo di recuperarlo.

zanardi ha scritto: ↑ven 25 mar 2022, 19:38
ateo ha scritto: ↑ven 25 mar 2022, 18:42 Il mondo sarebbe bello senza guerre,nè eserciti,sarebbe bello se le religioni non dividessero,se non ci fossero odi razziali,sarebbe bello se invece di spendè i vaini per scopri artri pianeti , si sfamasse i bisognosi.......siiii sarebbe proprio bello..MA NON LO E'..e allora ?????? Con l'utopia si va poo lontano,senza anche meno..bimbi soluzioni zero..le fake su babbo natale e la befana hanno sconfitto la ns infanzia..le fake su gesù cane,su su pà,maria e lo spirito santo hanno sconfitto la ragione
Qui lo dio e non lo nego
de Ateo...ma 'un penserai mia che sia uno coi fiori in testa e il bischero sciolto?! ti rispondo rivoltando la domanda...ma a te, questo mondo dove ognuno fa a chi ce l'ha più lungo e che la risposta a tutto è quella di aumentare gli investimenti militari, ti piace? Se si, ok, sei coerente e quando vai alle riunioni di condominio ci vai con l'elmetto. Se dici di no, è no! Non ci sono i distinguo, "si ma..." perchè altrimenti è inutile dì che Sarvini deve andà in culo quando dice che dobbiamo essè tutti armati per difendè casa e che se l'è voluta il ladro se lo faccio secco sparando alle spalle. Il concetto alla fine è quello: se per difenderci dobbiamo far parte della NATO, condividere le varie porcherie americane, aumentare gli investimenti nelle armi io non ci sto! Quali sono le soluzioni allora... di sicuro questa non mi pare abbia portato a qualcosa di buono, visto che siamo qui a ragionà di terza guerra mondiale, o no?!

Buondì Zana
certo che questo mondo non mi piace, dico solo che non esiste soluzione al problema.. sarà sempre peggio
Capisco l'impari ideale lotta di cambiare le cose,ma per i miei 71 ruggenti ho sostituito il giovanile ottimismo con un triste e razionale pessimismo.. tutti qui
Banale esempio sono le foto in altro topic delle auto posteggiate sotto lo stadio.. ora ci sono gabbie e tornelli.. per colpa di chi.. chirichichichi.. del mondo che cambia e, credimi, un ci si pole fa nulla
Un sincero abbraccio
Aggiungo
la NATO non è certo la panacea,ma senza quella e senza ombrello EU dove saremmo
Mi sembra d'esse,anzi lo sono ,come quei piolini segna km sulle strade,vedi sfreccia veloci auto,moto,camion,assisti immobile al sempre più veloce traffico senza potè fà niente per i sempre più frequenti mortali incidenti
rinnovo abbraccio ,ma un ti montà la testa..son per le phie,anche loro veloci ed oramai irraggiungibili

Qui :
https://contropiano.org/news/internazio ... GiiKrQTvh8
si racconta tutta un altra storia rispetto alla guerra e a com cela racconta la propaganda nazionale.
Addirittura si parla di una base Nato, Yavoriv, bombardata dai russi.
Partendo dal presupposto che Putin mi fa rebrezzo e con lui tutti gli oligarchi del ca.zo con i loro atteggiamenti, maleducazione, cattiveria e vizi da manate;
quello che mi fa incavolare è:
- come viene trattata in Italia una figura lezza come Zelensky che del popolo Ucraino se ne sbatte preciso come Putin.
- ennesimi milioni di persone sfollate e un paese tirato in terra preciso preciso, il tutto fatto ad hoc per far girare un altro paio di economie laterali.
- la narrazione della storia, in Italia, parte da febbraio. Del Donbass e degli ultimi 7 anni non parla mai nessuno. Di quegli ucraini russofoni come mai non viene mai chiesto nulla a Zelensky? Il dramma è che chi ci prova a fa un discorso controcorrente, viene tacciato di filo Putininano e viene allontanato.
Disastro, scusate lo sfogo, sono molto amareggiato.

Eptah ha scritto: ↑dom 27 mar 2022, 18:00 Qui :
https://contropiano.org/news/internazio ... GiiKrQTvh8
si racconta tutta un altra storia rispetto alla guerra e a com cela racconta la propaganda nazionale.
Addirittura si parla di una base Nato, Yavoriv, bombardata dai russi.
Partendo dal presupposto che Putin mi fa rebrezzo e con lui tutti gli oligarchi del ca.zo con i loro atteggiamenti, maleducazione, cattiveria e vizi da manate;
quello che mi fa incavolare è:
- come viene trattata in Italia una figura lezza come Zelensky che del popolo Ucraino se ne sbatte preciso come Putin.
- ennesimi milioni di persone sfollate e un paese tirato in terra preciso preciso, il tutto fatto ad hoc per far girare un altro paio di economie laterali.
- la narrazione della storia, in Italia, parte da febbraio. Del Donbass e degli ultimi 7 anni non parla mai nessuno. Di quegli ucraini russofoni come mai non viene mai chiesto nulla a Zelensky? Il dramma è che chi ci prova a fa un discorso controcorrente, viene tacciato di filo Putininano e viene allontanato.
Disastro, scusate lo sfogo, sono molto amareggiato.

Io ti quoto.

Alè Livorno

Putin e la guerra, come ce la raccontano

Re: Putin e la guerra, come ce la raccontano

Re: Putin e la guerra, come ce la raccontano

Re: Putin e la guerra, come ce la raccontano

Re: Putin e la guerra, come ce la raccontano

Re: Putin e la guerra, come ce la raccontano

Re: Putin e la guerra, come ce la raccontano

Re: Putin e la guerra, come ce la raccontano

Re: Putin e la guerra, come ce la raccontano

Re: Putin e la guerra, come ce la raccontano

Re: Putin e la guerra, come ce la raccontano