Alè Livorno

Non che voglia fare l'avvocato del PD (x quello c'è spirit) che mi sta anche sulle palle,

Grande 1915, ma si può fare meglio. Guarda come è semplice: basta levare la parentesi che chiude.
Non che voglia fare l'avvocato del PD (x quello c'è spirit che mi sta anche sulle palle,

Piazza
credo che Spirit invidi non solo la tua capacità di sintesi e di straordinaria invenzione di metafore, ma anche quella di centrare il problema. E' rimasto di stucco nel leggere il tuo messaggio, dicendo che lui avrebbe scritto fiumi di parole, senza pensare che la risposta più sensata (COSTRUTTIVA) era quella di attraversare la strada e far chiarezza in sezione.

Esprimendo anch'io un pensiero (ma lo farò meglio nei prossimi giorni nel mio angolo dove ho più libertà) mi risulta strana una cosa: in questa campagna elettorale abbiamo visto il PD con Letta in prima fila che prova (prova, perché non è un grande comunicatore e neanche un grande comico, come altri che hanno fatto la storia) tutti i giorni ad attaccare la Meloni e company. Dagli altri schieramenti progressisti un silenzio assordante. Prima di lui, però, e questo è da rimarcare, tutta l'intera destra, dal porcellino, al nano, finendo a occhi a bove, hanno subissato il PD di attacchi, accuse, appellativi, coadiuvati in questo forcing dai numerosi giornalisti e direttori di quei giornali ai quali interessa solo spargere merda sugli avversari dei propri padroni. L'hanno fatto da subito, comprendendo che è lui, il PD il loro vero, unico nemico. Buttato giù lui dalla torre, il castello è preso.
In fin dei conti è comprensibile, non è che ci voglia una grande intelligenza. Resta da capire, e questo è un mistero, perché agiscano nello stesso modo, cioè attaccando il PD e non lo schieramento di destra, anche gli altri partiti appartenenti al fronte liberal progressista e al mondo della sinistra radicale. Favoriscono il lavoro della destra, ma non sembrano crucciarsene.
Resta incomprensibile perché questo si ripeta continuamente anche sul forum, senza peraltro portare idee, programmi alternativi e nascondendo sempre (GUAI AD ESTERNARLE!!!) le proprie intenzioni di voto.
Secondo me è per far incazzare Spirit.
Ma se Spirit s'incazza ci rimette anche il Clone, porco cane, che in casa un ci fa più vita. E voi un lo capite.

ateo ha scritto: ↑ven 12 ago 2022, 21:59 ma ciai la oda di paglia.????? un dicevo a te..boia ma un po di topa via via no?????
e poi guarda si io sono saccente e vado ner culo a te e a tanti artri der forum...

Sarei io quello che un chiava?

Boia Ateo de, se ti manca la fia basta che tu chieda...

Dattero ha scritto: ↑ven 12 ago 2022, 21:56Quindi chi un vota xchè ritiene il PD uno schifo che non ha più niente a che vedere con la sinistra secondo voi è un nazista?
Il popolo non dimentica un cazzo, casomai sono gli eredi della sinistra che hanno iniziato a vergognarsi delle loro idee e se qualcuno li chiama comunisti si vergognano.
Io un chi bisogno d'apri l'occhi e fatela finita con questa arroganza saccente di quelli con la verità nel taschino.

Invece purtroppo il popolo dimentica eccome.
Ci sei mai stato in una fabbrica 800esca del nord? Io n avrò viste un centinaio in Piemonte Liguria Emilia Lombardia Friuli e anche Veneto e son piene dico piene di lapidi con decine se non centinaia di nomi di operai morti partigiani, deportati o nei bombardamenti. Ci passo davanti a volte mi ci viene i luccioni ma devo fa finta di nulla...
E ora i nipoti (biologici o virtuali poo cambia) di quella gente che lavorano lì votano lega in massa passando davanti tutti i giorni a quelle lapidi ...come fai a dire che il popolo non dimentica?
Non idealizziamo il popolo per controbilanciare gli errori dei partiti.
Il popolo di oggi purtroppo in larga parte fa caa, e dare la colpa alla sinistra di partito di questo far caa non regge....cioè io capisco come dici te di non andare votare, ok ci sta. Non condivido ma capisco.
Però non capisco e non voglio capire operai figlioli di operai nipoti di partigiani che vanno dal mariogiordano di turno a raccontarlo per chiude poi dicendo che ora loro votano lega anche se hanno votato pci finché potevano ma ora il PD o chi per il pd non li rappresenta, senza nemmeno rendersi conto di esse scimmiette ammaestrate.
E questa è un iperbole ovviamente, ma c'è PIENO di situazioni così, come si fa dico io,? E come si fa a pensare che la colpa sia solo del PD o comunque dei partiti? È molto, molto più grave la situazione, molto.

il clone ha scritto: ↑ven 12 ago 2022, 22:15 Non che voglia fare l'avvocato del PD (x quello c'è spirit) che mi sta anche sulle palle,

Grande 1915, ma si può fare meglio. Guarda come è semplice: basta levare la parentesi che chiude.
Non che voglia fare l'avvocato del PD (x quello c'è spirit che mi sta anche sulle palle,

Piazza
credo che Spirit invidi non solo la tua capacità di sintesi e di straordinaria invenzione di metafore, ma anche quella di centrare il problema. E' rimasto di stucco nel leggere il tuo messaggio, dicendo che lui avrebbe scritto fiumi di parole, senza pensare che la risposta più sensata (COSTRUTTIVA) era quella di attraversare la strada e far chiarezza in sezione.

Esprimendo anch'io un pensiero (ma lo farò meglio nei prossimi giorni nel mio angolo dove ho più libertà) mi risulta strana una cosa: in questa campagna elettorale abbiamo visto il PD con Letta in prima fila che prova (prova, perché non è un grande comunicatore e neanche un grande comico, come altri che hanno fatto la storia) tutti i giorni ad attaccare la Meloni e company. Dagli altri schieramenti progressisti un silenzio assordante. Prima di lui, però, e questo è da rimarcare, tutta l'intera destra, dal porcellino, al nano, finendo a occhi a bove, hanno subissato il PD di attacchi, accuse, appellativi, coadiuvati in questo forcing dai numerosi giornalisti e direttori di quei giornali ai quali interessa solo spargere merda sugli avversari dei propri padroni. L'hanno fatto da subito, comprendendo che è lui, il PD il loro vero, unico nemico. Buttato giù lui dalla torre, il castello è preso.
In fin dei conti è comprensibile, non è che ci voglia una grande intelligenza. Resta da capire, e questo è un mistero, perché agiscano nello stesso modo, cioè attaccando il PD e non lo schieramento di destra, anche gli altri partiti appartenenti al fronte liberal progressista e al mondo della sinistra radicale. Favoriscono il lavoro della destra, ma non sembrano crucciarsene.
Resta incomprensibile perché questo si ripeta continuamente anche sul forum, senza peraltro portare idee, programmi alternativi e nascondendo sempre (GUAI AD ESTERNARLE!!!) le proprie intenzioni di voto.
Secondo me è per far incazzare Spirit.
Ma se Spirit s'incazza ci rimette anche il Clone, porco cane, che in casa un ci fa più vita. E voi un lo capite.

Il dicevo del pd mia di te o chi lo vota
Il mi nonno poveraccio andò a votarlo 5 gg prima di morì convinto sempre che fosse "il partito", avevi voglia di djnne...ma un ci sentiva da quell orecchio....figurati se ci posso aver sul cazzo a priori qualcuno perché lo vota

19=L=15 ha scritto: ↑ven 12 ago 2022, 22:32 Invece purtroppo il popolo dimentica eccome.
Ci sei mai stato in una fabbrica 800esca del nord? Io n avrò viste un centinaio in Piemonte Liguria Emilia Lombardia Friuli e anche Veneto e son piene dico piene di lapidi con decine se non centinaia di nomi di operai morti partigiani, deportati o nei bombardamenti. Ci passo davanti a volte mi ci viene i luccioni ma devo fa finta di nulla...
E ora i nipoti (biologici o virtuali poo cambia) di quella gente che lavorano lì votano lega in massa passando davanti tutti i giorni a quelle lapidi ...come fai a dire che il popolo non dimentica?
Non idealizziamo il popolo per controbilanciare gli errori dei partiti.
Il popolo di oggi purtroppo in larga parte fa caa, e dare la colpa alla sinistra di partito di questo far caa non regge....cioè io capisco come dici te di non andare votare, ok ci sta. Non condivido ma capisco.
Però non capisco e non voglio capire operai figlioli di operai nipoti di partigiani che vanno dal mariogiordano di turno a raccontarlo per chiude poi dicendo che ora loro votano lega anche se hanno votato pci finché potevano ma ora il PD o chi per il pd non li rappresenta, senza nemmeno rendersi conto di esse scimmiette ammaestrate.
E questa è un iperbole ovviamente, ma c'è PIENO di situazioni così, come si fa dico io,? E come si fa a pensare che la colpa sia solo del PD o comunque dei partiti? È molto, molto più grave la situazione, molto.

Gli eredi del fu PCI hanno smesso di fare politica tra la gente, nelle fabbriche, porta a porta, o non è vero nemmeno questo?
E sai chi s'è infilato in quel vuoto?
I leghisti, x restare al nord, e si sono presi il voto degli operai convincendoli che il problema erano i rumeni prima e i neri poi.
Hanno lasciato il deserto e sono arrivate le locuste.
Vuoi dare la colpa alle persone? Magari poco istruite, magari un po' sprovvedute? Liberissimo di farlo. X me la colpa, enorme, è di chi rappresentava quelle persone perché sapeva interpretare i loro bisogni e parlare la loro lingua e da un certo punto in poi ha smesso preferendo occuparsi di altro, pensando bastasse il passaparola tra padre e figlio per ereditare i voti delle nuove generazioni.

Dattero ha scritto: ↑ven 12 ago 2022, 20:52 Io penso di saper distinguere il bene dal male ma purtroppo penso anche che il PD sia parte attiva del problema.
Se chiamo letta il pretino di Pisa non è per fare il saccente ma solo xche secondo me è un gran furbone oltre che bono a una sega e a Livorno le prese di ulo sono all'ordine del giorno.
Al momento non ci sono alternative credibili alla destra?
Non si vota.
Inutile ora gridare al lupo se x anni s'è pensato solo ad andare a filo di gas semplicemente per mantenere le posizioni.
Penso che sia la politica a doversi far carico dei bisogni delle persone incontrandole, ascoltandole, casa x casa.
Invece si pretende che sia la gente a fare tutto.

Come avrai capito senza che te lo dica, è ovvio che la risposta polemica alla signora non è per te o per quella fetta di non votanti di sinistra.
Però per me le cose sono sempre nel mezzo: un passo io, un passo te; se non ci si smove diventa difficile.

Dattero ha scritto: ↑ven 12 ago 2022, 22:38Gli eredi del fu PCI hanno smesso di fare politica tra la gente, nelle fabbriche, porta a porta, o non è vero nemmeno questo?
E sai chi s'è infilato in quel vuoto?
I leghisti, x restare al nord, e si sono presi il voto degli operai convincendoli che il problema erano i rumeni prima e i neri poi.
Hanno lasciato il deserto e sono arrivate le locuste.
Vuoi dare la colpa alle persone? Magari poco istruite, magari un po' sprovvedute? Liberissimo di farlo. X me la colpa, enorme, è di chi rappresentava quelle persone perché sapeva interpretare i loro bisogni e parlare la loro lingua e da un certo punto in poi ha smesso preferendo occuparsi di altro, pensando bastasse il passaparola tra padre e figlio per ereditare i voti delle nuove generazioni.

Io son d'accordo su tutta la linea con te fino al punto di chi da sinistra arriva a dire non voto più perché mi fa caa tutto.
Se il non votare più diventa poi votare la lega o la meloni (e magari anche vantassene) tutti i discorsi secondo me vengono meno perché se uno è di sinistra può non votare, ma non può votare la meloni o salvini (e non c'è nefandezza del pd che lo possa giustificare)

1915
il Clone scherza e stuzzica. Io avevo capito.
Quello che invece non capisco è non votare e, soprattutto, non votare in questa elezione. Ma votate per qualcuno, un partito, movimento qualsiasi che possa raggiungere il 3%. Sarà un voto che al proporzionale toglierà qualcosa alla destra.
Qui si fa un mucchio di chiacchiere, ignorando il problema vero. Poi, quando il problema si presenterà, allora ci sarà un lamentio per quello che la destra sta facendo, figuriamoci se poi sarà a rischio la Costituzione.
Ha senso?
Sul fatto che è stata persa l'eredità del pensiero del PCI perché non c'è stata trasmissione da padri a figli può essere in parte vero, ma è un'analisi incompleta e un aspetto marginale. In realtà, se esistono sempre partiti che hanno quel riferimento storico, pur modificati nel nome e nelle alleanze, significa che quella trasmissione c'è comunque stata, ma quello che non vuole essere compreso da chi accusa il PD è che E' CAMBIATO IL PERIODO STORICO. Oggi è un altro mondo. L'ideale comunista non esiste più perché è stato sconfitto dall'interno, dallo stesso popolo che ne era governato. Viene accusato chi come Berlinguer l'aveva capito e cercava un modo (politicamente difficile, trovandosi stretto da una parte dall'ortodossia e dall'altra dal capitalismo in piena guerra fredda) per riformarlo.
Ma cosa gliene frega ai giovani di oggi di un ideale che non è riuscito ad avere un modello sostenibile e che ora sottrarrebbe loro tutti i vantaggi della società nella quale, in un modo o nell'altro vivono? Ma chi accetterebbe di rinunciare al consumismo, ai beni di consumo, a tutti quei presupposti di questa società che vive di apparenza?
Dico questo e spero di essere seguito nella profondità della riflessione, perché COMUNISMO=UGUAGLIANZA. Questo è uno dei primi dogmi, per me fondamentali, e l'uguaglianza non è soltanto economica, ma prima di tutto di pensiero, di sentimento. Il vero comunismo, e non una mistificazione adattata ad arte, come conviene a chi vuol propagandarla, è il sentirsi uguale e solidale agli altri, non cercare il MODO PER DISTINGUERSI, IL MODO DI APPARIRE DIVERSO e MIGLIORE.
La società occidentale degli anni 2000 E' FONDATA SU QUESTI PRESUPPOSTI e la destra li stimola, cerca di espanderli, mentre la socialdemocrazia cerca di porre un freno, di aumentare i diritti, pur senza mettere in discussione l'assetto economico perché IL POPOLO NON VUOLE ANDARE INDIETRO, VUOLE GODERE SEMPRE DI PIU' DEI VANTAGGI DEL CAPITALISMO/CONSUMISMO.
Essere ortodossi ci fa stare bene dentro, nello spirito, ma nasconde anche una forma di narcisismo che è antitetica all'ideale. E comunque in Occidente ESSERE ORTODOSSI è fuori dal tempo e PERCIO' PERDENTE.
Fuori dall'Occidente... ragazzi, ma dobbiamo veramente discuterne? Non vorremmo vivere un mese in quei modelli di società. Non inganniamo noi stessi (e gli altri).

19=L=15 ha scritto: ↑ven 12 ago 2022, 23:16Io son d'accordo su tutta la linea con te fino al punto di chi da sinistra arriva a dire non voto più perché mi fa caa tutto.
Se il non votare più diventa poi votare la lega o la meloni (e magari anche vantassene) tutti i discorsi secondo me vengono meno perché se uno è di sinistra può non votare, ma non può votare la meloni o salvini (e non c'è nefandezza del pd che lo possa giustificare)

Esattamente.
Che poi la gente una volta era ignorante perché non poteva esse altrimenti e magari la potevi manipolà, ma oggi spesso e volentieri l’ignoranza è una scelta, quindi se sei un babbeo un ti posso davvero compatì.
C’è gente che c’ha telefonini da 1500 euro e scrive solo sui social, poi va a votà a caso.
Purtroppo questa gente vì è una grande fetta di elettorato, molto più vasta di quella che una volta votava a sinistra convintamente e poi è rimasta delusa.
Poi per ragioni non politiche mi è capitato di andare a due serate del PD, le feste dell’unità di una volta, almeno sulla carta; ci sono delle cose che mi hanno fatto incazzà o ride, tipo i prezzi o i dibattiti politici, ma la cosa che mi ha colpito di più è stata tutta la gente VOLONTARIA che lavorava lì GRATIS.
Ma ci pensate mai a tutte le associazioni di volontari che ci sono?

La "gente" purtroppo non è detto che abbia i mezzi x capire e interpretare ciò che legge o ascolta, indipendentemente da che telefono manipola. Anzi, se stai a vede, l'avvento di questi aggeggi ha peggiorato tutto perché la maggior parte legge la prima cosa che gli arriva e la prende per buona.
Io continuo a sostenere che la responsabilità dello spostamento di voti degli operai da sinistra a destra sia da attribuire a chi ha smesso di occuparsi di loro semplicemente perché ha deciso, scientemente, che l'obiettivo era cambiato. Non più le classi deboli bensì la "borghesia" strizzando l'occhio sempre più al centro.
Nel vuoto lasciato dalla sinistra si sono infilati i tarponi.
E ora, dopo tutto questo tempo in cui la cosiddetta classe dirigente di "sinistra" ha ignorato i bisogni di questa fetta di elettorato, la stessa classe dirigente fa appelli per arginare l'avanzata delle destre? Ma fino ad oggi dov'erano? A occuparsi del loro centro di potere, come dice la signora che anche qui sopra non ha ricevuto molto successo.
Farebbero meglio a tacere continuando a risolvere i problemi di coloro ai quali si rivolgono ormai da anni.
Ovvio che pari responsabilità ce l'hanno quelli che si accontentano del 2% ma è inutile ora fare finta di essere quelli che si preoccupano della meloni, bisognava pensarci prima, magari mentre si scodinzolava dietro a draghi.