Alè Livorno

Penso che anche il discorso dei mezzi e del capire/non capire regga, ma fino a un certo punto.
Oggi rispetto a 60 o più anni fa, il livello di istruzione medio è più alto e con 10 euro al mese puoi accedere a una mole di informazioni nemmeno alla biblioteca del Congresso.
Per non parlare del tempo libero da dedicarci che oggi rispetto a 60 anni fa è parecchio ma parecchio di più, almeno nella media.
Tutto sta l'uso che ne vuoi fare.
60 o anche 80 anni fa, gli operai sapevano magari fare solo una X e lavoravano 12 ore al giorno, però la cultura era vista come un valore e un obiettivo da raggiungere, anche a costo di sacrifici (gli Atenei popolari chi se li ricorda?) e non come oggi come un disvalore ("sarvini è uno di noi perché dice si boiate, ma almeno dice pane al pane e vino al vino come diremmo noi, magari chiosando con un bel ruto").
Soprattutto non si facevano manipolare (o almeno molto meno), votando chi rappresentava interessi opposti; e sapete perché (secondo me)? Perché ai tempi la visione media della maggioranza del popolo era legata al migliorare le proprie condizioni a pro di tutti ed era un qualcosa che nasceva dalla miseria; oggi la visione del popolo medio è mantenere quelle du’ lire di privilegi rimasti a scapito di chiunque (ed è un qualcosa che nasce dal benessere anche se ormai basato sui debiti - che qualcuno prima o poi dovrà pagare, anche se nessuno ha il coraggio di dirlo perché non porta voti - come il nostro).
Se poi questo è accompagnato da una bella assoluzione generale per tutti ("non e colpa vostra, l’Italia è un grande Paese e gli italiani sono un popolo di geni, santi, eroi e navigatori: la colpa è dei negri e della UE") ecco fatto tutto!
Il punto è tutto lì, perlomeno per come la vedo io.
E la dx ci soffia sopra? Certo! Ma siamo proprio sicuri che tutto sia solo legato alla sinistra che fa caà e alla destra che ci soffia sopra? Non è che sia un comune sentire della maggioranza?

Si è discusso un monte sul fatto che I partiti di sinistra facciano caà e in conseguenza (anche) di questo la meloni e basola siano al 45%. Vero, tutto vero.

Ma si prova anche un attimo a rigirare la prospettiva?
Intendo ma siamo proprio sicuri che il far caa dei partiti di sinistra non sia anche legato al sentore generale di quelli che poi alle urne ci vanno (e che quindi sia anche un fenomeno che va ad assecondare il sentire generale)?
Perché sennò a leggere tanti commenti, lettere aperte di signore, trattatoni sociologici e via discorrendo, un marziano si potrebbe fà l'idea che l’Italia sia piena di orde di guardie rosse che aspettano solo che al posto di Enry ci vada Vlady per votà in massa la sinistra e vince l'elezione col 75% e instaurare il Soviet italico di stocazzo.

Ci sono eccezioni? 'A voglia! Volontari, militanti, etc…ma purtoppo è minoranza e netta.

Mi dici cosa hanno fatto e cosa stanno facendo anche ora tutti gli orticelli che dovrebbero ricoprire la vaste praterie a sinistra? Non è di questi la maggior responsabilità di una divisione che esiste da sempre senza mai un passo per eliminarla? Non è di questi un elitarismo che continuando a predicare ortodossia ignorano il mondo (sicuramente schifoso, sono il primo a essere contro) che li circonda senza operare per cercare di cambiarlo dall'interno?
Non è di questo modo di restare sull'Aventino la responsabilità di spianare la strada a chi a destra sa come portare il cappello?
Ma che senso ha chiamarsi fuori dalla realtà attuale, giocare sulle parole e i principi, fare da interprete solo critico di quello che avviene, dire sempre di no anche quando le necessità impongono altro e, infine, non comprendere che le COSE SI CAMBIANO con i NUMERI e che per cambiarle occorre allearsi e rivolgersi a quella parte della società più vicina come sentire MA NON ORTODOSSA?
Non farlo è un suicidio. Non farlo è narcisismo. Non farlo è la volontà di potere, sì, di accontentarsi di quel piccolo potete che si ha in mano temendo che sfugga in un contesto più vasto
Dattero non è rivolto a te, ma in generale. Credo che tu lo capisca.

La chiudo qui perché siamo arrivati ad un punto morto e perché non ho voglia d'esse mandato un'altra volta in culo
Sono nettissima minoranza e quindi probabilmente avete ragione voi ma non per questo mi avete convinto
Buona continuazione

Piazza
Da quando ho tempo libero ho il forte desiderio di essere uno di quei volontari e fino a oggi solo una forma di imbarazzo nel propormi mi ha frenato. Mi auguro il prossimo anno di essere tra quelli alla festa dell'unità che danno il loro contributo.
Quello che non si comprende è che quel popolo (purtroppo sempre più anziano) che partecipa a quelle gioiose manifestazioni è sempre quello di quarant'anni fa. Lo spirito è lì stesso anche se i tempi sono cambiati.
1915
Bellissimo, profondo messaggio. Quando leggo messaggi con questa profondità penso che lo scambio di idee sia proficuo e non un braccio di ferro tra idee opposte, rimarcando talvolta con ostinazione, anche se in buona fede, le proprie convinzioni senza comprensione degli argomenti altrui.
L'ho letto ad alta voce alla mia amica, qui al Rogiolo, e abbiamo ammirato la profondità, oltre che alla capacità di individuare gli argomenti. Trovo affinità con il concetto che ho prima espresso riguardo alla droga del Benessere/consumismo che ha stordito le ultime generazioni, ma non solo quelle.
Complimenti!
Si arguisce che hai scritto dal cellulare che talvolta ha deformato le parole. Ti consiglio di modificare le alterazioni. Mi farebbe piacere rileggerlo con il testo in ordine.

Purtroppo la prima cosa che faranno i fasci di merda sarà il presidenzialismo e sarà un tuffo nel passato, quando il nano pelato si prese l’Italia !!!
Sento in tanti dire che non sanno chi votare, attenzione non andare a votare significherebbe lanciare la volata ai 3 fasci …..Letta Calenda Renzi tutta gente che non rappresenta la sinistra ma non possiamo non votare!!

Comunque sarò noioso, ma il 25% che piglia la Meloni e il 12% di Berlusconi li voglio vedè.
Il vecchio pregiudicato poi è totalmente senza freni e senza vergogna…in pratica ha spiattellato il piano della destra: Pesciarola premier, Puttaniere presidente della repubblica e a Food blogger un ministero pesante (Interni?).
Vedevo ora in Sicilia hanno riesumato Schifani, che fra l’altro sarebbe incandidabile.
Io non ci voglio e non ci posso crede che la gente sia veramente così stupida come emerge dai sondaggi.
Si ritorna al solito discorso: capisco la disaffezione del popolo di sinistra per il PD, anzi la condivido.
Ma se domani vengo vì sur forum a dì che siccome ir PD un è di sinistra dó ir voto a Salvini, mi aspetto una caccia all’omo da parte degli utenti der forum, che come abili maestri del vimine, una volta scovatomi, mi sferzano con una frusta di merda lavorata a mano.

piazza ha scritto: ↑sab 13 ago 2022, 17:29 Comunque sarò noioso, ma il 25% che piglia la Meloni e il 12% di Berlusconi li voglio vedè.
Il vecchio pregiudicato poi è totalmente senza freni e senza vergogna…in pratica ha spiattellato il piano della destra: Pesciarola premier, Puttaniere presidente della repubblica e a Food blogger un ministero pesante (Interni?).
Vedevo ora in Sicilia hanno riesumato Schifani, che fra l’altro sarebbe incandidabile.
Io non ci voglio e non ci posso crede che la gente sia veramente così stupida come emerge dai sondaggi.
Si ritorna al solito discorso: capisco la disaffezione del popolo di sinistra per il PD, anzi la condivido.

Secondo te Piazza ipotizzando x assurdo che domani ci sia una elezione diretta del pdr prenderebbe più voti il puttaniere o mattarella?
Io dico forse Mattarella ma solo perché veramente lo andrebbero a votare presi dalla disperazione anche tanti che ora fanno boccuccia, e comunque le palle sul ceppo non c'è le metterei anche perché i partizan della dx sarebbero altrettanto garosi e motivati (ce la vedi la coomeraia? "Italiani dopo 70 di repubblica tecnocratica cattocomunista finalmente grazie a me avete la possibilità di scegliervi direttamente il pdr, basta inciuci e manovre di palazzo" e giù applausi e gare di ruti....)
Quanto sopra ora come ora è solo x assurdo, ma il rischio è che questi le regole le cambino e l'assurdo diventi anche possibile...
Per le percentuali spero tu abbia ragione, ma gli basta meno del 55 o 60% per far cappotto nei collegi....chi è con loro è chiaro e loro sono belli uniti e garosi (anche se inevitabilmente cialtroni come dici te) perchè hanno fiutato l'occasione della vita (a questo giro, spero di sbagliarmi, la stravincono, ma al prossimo poi lo sanno già che le bucciate inevitabilmente legate al dover maneggiare la realtà e non i discorsi gli toccheranno tutte), chi non è con loro è diviso in 4 o 5 tronconi....

Aggiungo che se accadrà sarà anche grazie alla legge su taglio dei parlamentari fatta alla cazzo e voluta come bandierina per il 35% dei 5S, 35% bella fetta voto di protesta degli scontento del PD
Ale tanto x chiudere il capolavoro

piazza ha scritto: ↑sab 13 ago 2022, 17:29 mi aspetto una caccia all’omo da parte degli utenti der forum, che come abili maestri del vimine, una volta scovatomi, mi sferzano con una frusta di merda lavorata a mano.

da segnare nella rubrica...

"le più belle frasi del Piazza"

complimenti davvero

Mi dite come mai il pretino di Pisa a cui sta tanto a cuore il futuro dell'Italia e teme l'avanzare della destra nazionale non si allea con l'unica forza che potrebbe sposare il programma progressista che è quella di conte?
Ha perdonato cani e porci e lui no?

Dattero ha scritto: ↑sab 13 ago 2022, 19:31 Mi dite come mai il pretino di Pisa a cui sta tanto a cuore il futuro dell'Italia e teme l'avanzare della destra nazionale non si allea con l'unica forza che potrebbe sposare il programma progressista che è quella di conte?
Ha perdonato cani e porci e lui no?

Ti rispondo al volo con una previsione: dopo la votazione tornano in coalizione, speriamo per governà.