Alè Livorno

Ciao Ateo, purtroppo ho visto solo gli ultimi 10' del dibattito quanto mai intelligente in scia al TG3, che si è protratto fino alle 12,50. Da quello ho appreso la migliore tecnologia dei razzi e la possibilità di Hamas di fabbricarli anche per conto proprio, oltre alla riaffermazione dell'esiguità del territorio rimasto alla numerosa popolazione palestinese. Che il popolo palestinese sia appoggiato militarmente (ed economicamente) da altre potenze lo commento dicendo meno male. Che nella fattispecie l'aiuto provenga dall'Iran lo sappiamo bene e può non piacere. Sai che il mio vizio è quello di mettere in contraddizione le mie ipotesi, in modo da verificarle. Perciò mi chiedo: ma se non fosse così? Sarebbe meglio o peggio?
Il mondo islamico è diviso tra sciiti (l'Iran e pochi paesi minori) e sunniti (in grande prevalenza di numero e di potenza economica). Gli USA da sempre appoggiano i sunniti e Trump ha agito su di loro con abile mossa diplomatica per far riconoscere Israele. In questo modo l'appoggio bipartisan ai palestinesi si è formalmente ridotto, spingendo gli stessi sempre più nell'abbraccio iraniano. Del resto quale alternativa avevano?
Riconoscere Israele pigliatutto, cioè arrendersi? La carta geografica postata da Piazza dimostra l'evoluzione delle colonizzazioni nel tempo e qui non si tratta più di contestare la possibilità di Israele di esistere (legittima), ma di essere usciti dal loro confine storico occupando le terre intorno e proseguendo con l'espansione.
Il casino attuale sembra sia nato da una disputa con alcuni coloni. Mi sembra di vedere un film del far west dove gli indiani erano costretti a ritirarsi sempre di più fino a che, falcidiati numericamente, spinti nelle riserve, hanno perso anche le loro tradizioni e nei decenni i sopravvissuti si sono integrati nella GRANDE NAZIONE... (lo scrivo in stampatello, ma con rabbia).
Ci vedi differenza?
Certo, nel far west i bianchi hanno portato civiltà, benessere, democrazia... e se un popolo è scomparso quello è il PREZZO DA PAGARE ALLA STORIA.
IL FINE GIUSTIFICA IL MEZZO. Si potrebbe dire così.
Ma scommetto che se lo facessero a noi, non saremmo d'accordo.

spiritual ha scritto: ↑ven 14 mag 2021, 16:54 Ciao Ateo, purtroppo ho visto solo gli ultimi 10' del dibattito quanto mai intelligente in scia al TG3, che si è protratto fino alle 12,50. Da quello ho appreso la migliore tecnologia dei razzi e la possibilità di Hamas di fabbricarli anche per conto proprio, oltre alla riaffermazione dell'esiguità del territorio rimasto alla numerosa popolazione palestinese. Che il popolo palestinese sia appoggiato militarmente (ed economicamente) da altre potenze lo commento dicendo meno male. Che nella fattispecie l'aiuto provenga dall'Iran lo sappiamo bene e può non piacere. Sai che il mio vizio è quello di mettere in contraddizione le mie ipotesi, in modo da verificarle. Perciò mi chiedo: ma se non fosse così? Sarebbe meglio o peggio?
Il mondo islamico è diviso tra sciiti (l'Iran e pochi paesi minori) e sunniti (in grande prevalenza di numero e di potenza economica). Gli USA da sempre appoggiano i sunniti e Trump ha agito su di loro con abile mossa diplomatica per far riconoscere Israele. In questo modo l'appoggio bipartisan ai palestinesi si è formalmente ridotto, spingendo gli stessi sempre più nell'abbraccio iraniano. Del resto quale alternativa avevano?
Riconoscere Israele pigliatutto, cioè arrendersi? La carta geografica postata da Piazza dimostra l'evoluzione delle colonizzazioni nel tempo e qui non si tratta più di contestare la possibilità di Israele di esistere (legittima), ma di essere usciti dal loro confine storico occupando le terre intorno e proseguendo con l'espansione.
Il casino attuale sembra sia nato da una disputa con alcuni coloni. Mi sembra di vedere un film del far west dove gli indiani erano costretti a ritirarsi sempre di più fino a che, falcidiati numericamente, spinti nelle riserve, hanno perso anche le loro tradizioni e nei decenni i sopravvissuti si sono integrati nella GRANDE NAZIONE... (lo scrivo in stampatello, ma con rabbia).
Ci vedi differenza?
Certo, nel far west i bianchi hanno portato civiltà, benessere, democrazia... e se un popolo è scomparso quello è il PREZZO DA PAGARE ALLA STORIA.
IL FINE GIUSTIFICA IL MEZZO. Si potrebbe dire così.
Ma scommetto che se lo facessero a noi, non saremmo d'accordo.

Ciao
per rendersi conto del famoso DEDALO di accordi/disaccordi,ti ricordo che Saddam,prima amico contro lo sciitismo iraniano e poi nemico nella guerra del golfo,era SUNNITA., e fu stranamente catturato e poi appeso ar cappio.
L'accordo di trump per delegittimare chi ben sai,oltre al patto di Abramo è stato quello dell'incestuoso accordo tra Israele e EAU (anche vì grande % di velli che non ritengono la consanguinea discendenza dall'altro fenomeno di maometto ragione per guidà i tonaoni barbuti...)..come ben detto questo ha spinto l'iran a foraggià questa crociata musulmana "all'incontrario"........mi ha impressionato la foto di Piazza sulla crescente occupazione dei territori...sorge una domanda banale e puerile..ma con tutto ver deserto un sarebbe mellio se i palestin oppressi si spostassero più in là e quindi comincià a cortivà (kibbutz docet)..forse sono i simil napoletani di vei martoriati posti' ???
Mettiamola sul rediolo vai è meglio..la soluzione la saprà solo quel grandissimo mancato tegamone della signora..ops signorina di fatima...era,per lei,mellio se i 3 pastorelli imitavano ciro ir grillino..ni passavano le ruzze e i misteri pallosi e faceva godè chi era abituato a arzà la 'oda all'ovini

Una vergogna il doppiopesismo degli stati UE e della politica europea.
Una strage di civili.

Tagarolo ha scritto: ↑ven 14 mag 2021, 19:40 Una vergogna il doppiopesismo degli stati UE e della politica europea.
Una strage di civili.

Ciao Taga
condivido,ma come detto a Piazza il doppiopesismo da Te citato altro non è che ir baillamme di 'ontraddizioni,che questa eterna crisi genera.
Si pole vedè sbandierà la bandiera con la stella da personaggi di dx,quando poo prima avevano sbandierato quella dell'antisemitismo...antisemitismo ovviamente ristretto ar popolo eletto,non certo ad altri popoli semiti di velle latitudini/longitudini (un ho mai 'apito perchè si usa sempre la prima per indià geografiamente un luogo )
Ir negà la shoah di certi ghetti di dx,la 'ondanna generia di tutto ir popolo ebraico da parte di una certa sx,ignara che dei grandi personaggi della stesso pensiero quali,cito a memoria,MARX,la GOLDMAN,TROTSKY lo stesso LENIN per finire a ROSA LUXEMBURG ed ai 9 su 12 der comitato c.le del PCR fossero di discendenze ebraiche.
Dire Palestina libera è un'ovvietà ed oramai luogo comune usato per bipartizan politici scopi...di ovvietà ce ne sono tante,credimi,per esempio quello di citare il Mossad come servizio segreto israeliano,ignorando che è solo una parte (quella estera) del perfetto ingranaggio di sicurezza...esiste lo Shin Bet per sicurezza interna ed altro di cui non ricordo il nome che si occupa della parte militare e di spionaggio elettronico....altra ovvietà è quella di attribuire al Mossad le varie terminali azioni di forza...il braccio armato è il Sayeret Maktal unità speciale dell'esercito...unti dio poi i cervelli che compongono tali rami di siurezza..esiste la meritocrazia,quindi pescano nelle eccellenze di cervelli che escono dalle dure università..tempo fà lessi che uno varziasi di loro lì,potrebbe fa ir CEO o ir manager in una qualsiasi grande multi europea/mondiale..aggiungo che loro non hanno 007 a giro,ma si basano su capillare rete di loro consanguinei sparsi per ir mondo in tante comunità
Vedi Taga,i poveri palestinesi devono combattere contro questa immensa forza,sono usati da Hamas e da altre forze arabe per destabilizzare il sionismo e quindi ritengo che il loro nemico principale sia lo stesso Hamas,se il nemico conclamato da tutti è troppo forte per non soccombere cerca di mediare.
E' di ieri la news del nuovo razzo di Hamas sigla AYYASH 250,dove il termIne numerico ne indica la gittata in km....ti faccio notare il nome,che richiama un importante terrorista palestinese,inventore delle stragi di massa con attacchi suicidi dei martiri bomba,attacchi con uccisioni di civili e bambini....terrorista poi ucciso dall'intelligence israeliana con complicata e geniale azione con 25 gr. di RDX ner cellulare di un su 'ugino.
Te mi dirai..che ciazzecca questo con tutto quello che succede?
Niente e tutto..è solo per dimostrarti come sia impari ir confronto..dimenticavo che dar 1982 la forza aerea eletta ha subito l'abbattimento di un solo caccia.
Notando il tuo rigonfiamento di palle,ti pongo un'urtima domanda,che mi pongo da tanto tempo...ma da dove cazzo nasce tutta questa avversione vs questa genia ?????
E' uso comune credere al loro strozzinaggio finanziario..dimenticando, forse, che i primi strozzini bancari furono i vari papi cristiani,che,circuendo sprovveduti re e signorotti,si facevano donare ricchezze e terreni come ringraziamento per omaggiarli, da protagonisti ,nelle varie crociate,crociate che lo stesso papato,facendosi pagà,assisteva con la logistia di vei tempi.....furono tarmente grandi le ricchezze accumulate dai padroni della 'hiesa che prestavano i vaini a strozzo...e qui nacquero le prime banche..i medici sarebbero poi stati solo semplici dilettanti
Forse tale astio deriva sempre dagli stessi cristiani che accusavano loro desse gli assassini der biondino fenomeno e inortre di negà morte e resurrezione in quanto ir messia vero era "addavveni".
Forse dai musulmani,,maddè loro lì tacciavano per miscredenti tutti velli che la facevano fori dal loro uscio....insomma che ragioni aveva il mondo intero di odialli con la tragia iperbole hitleriana ???
TAGA
EXCUSE MOI per le lungaggini,ma un sei Plinio e sono siuro che leggerai tutto
Un abbraccio

Ma infatti, come sempre, se vuoi cercare di capire le cose......segui ir puzzo dei soldi!
Soldi ebrei, soldi cristiani, soldi mussulmani......ma sempre soldi....anzi ...dal 1945....dollari!
Per gli eletti soldi, potere e petrolio....per I poveracci bombe e tombe.
Poi noi occidentali siamo arrivati al top dell'ipocrisia.....noi si fa le guerre per la democrazia, la libertà di informazione, la pace e i diritti.
Poi si appoggia un governo razzista e segregazionista....oltre che più volte denunciato e sanzionato per crimini di guerra e contro l'umanità.
A giusto.....la terra promessa....pari pari come i fanatici che "dicono" di combattere.
Bianchi, neri, rossi e gialli....l'importante è il portafogli....

Hamas attacca Israele
Israele sotto attacco di Hamas da Gaza. Dall’alba di oggi dalla Striscia si è riversata – a sorpresa – una pioggia di razzi verso il sud e il centro del Paese (Tel Aviv e Gerusalemme comprese) mentre dall’enclave palestinese penetravano in territorio israeliano decine di miliziani armati di Hamas (anche in parapendio), o dal mare. Al momento ci sono oltre 200 feriti e sei morti. Il capo dell’ala militare di Hamas Mohammad Deif da Gaza ha definito l’operazione ‘Tempesta al-Aqsa’ causata “dalla profanazione dei luoghi santi a Gerusalemme” e dal costante rifiuto da parte di Israele di “liberare i nostri prigionieri“. Poi ha aggiunto, che i razzi lanciati nella prima fase dell’operazione “sono stati 5.000”. Israele – dove oggi è shabbat e l’ultimo giorno del lungo periodo di festività religiose – è stato colto di sorpresa così come avvenne – hanno fatto notare analisti – nella Guerra di Kippur di 50 anni fa che si svolse in questa data. Poi ha dichiarato lo ‘stato di allerta di guerra’ e richiamato i riservisti mentre il premier Benyamin Netanyahu si appresta a presiedere una riunione urgente di sicurezza. Il ministro della difesa Joav Gallant ha denunciato che ‘Hamas ha lanciato una guerra ed ha commesso un grave errore’. Notizie non confermate al momento hanno riferito che nelle infiltrazioni dei miliziani armati di Hamas nel sud del Paese sono stati presi in ostaggio israeliani ad Ofakim e ci sarebbero sparatorie in corso a Sderot. Altre notizie – anche queste senza conferme – riferiscono di soldati catturati e portati a Gaza. A causa delle infiltrazioni di Hamas, l’esercito e la polizia hanno ordinato alla popolazione israeliana in prossimità della Striscia di restare al chiuso in casa. Nel frattempo sono state sospese tutte le proteste previste questa sera contro la riforma giudiziaria in ogni parte di Israele.


https://www.ilfattoquotidiano.it/live-p ... a/7316107/

Vi rimando al mio lungo post del 16/5/2021,postato 2 precedenti a quello di Piazza.
Ho descritto il mossad e la sua capillare organizzazione, quindi mi/VI
chiedo come un simil attacco possa essere stato organizzato senza che il s/c mossad ed altri servizi amici ne fossero informati
Tralascio la costante vigilanza h24 dei satelliti spia dei sionisti e loro alleati, satelliti che notano se un palestinese piscia al muro o fori der wc,aggiungo poi che il lancio di così tanti"razzi"comporti una logistica tale da non passare inosservata, rimango basito come possa essere accaduto che alcuni terroristi(si terroristi in quanto uccidono persone innocenti, monaco docet) abbiano sorvolato le linee di difesa su parapendii a motore e suv super armati, difese non certo dormienti per imprecisato anniversario jihadista
Ora è possibile tutto ciò????
Facendo du 'onti e torna' indietro nel tempo, mi viene a mente il famoso Pearl Harbor ameriano.
Ariora considerando che qui dentro un ci sono geni e neppure scemuniti, ma solo persone in grado di fare 2 +2,ritenete assurda questa tesi?
La pace (è un pelo che lo diano) stavolta era quasi vicina... poteva dar noia all estrema dx sionista???
ps
chi ha dubbi su attacco jap a Pearl si ponga le stesse domande con le conseguenze note... è facile passare da aggrediti ad impuniti aggressori
ps e 2
correzione dovuta. deltaplani invece di parapendii... per i razzi invece confermo, la differenza con missili è lampante e dimostra l inferiorità di hamas rispetto la moderna macchina da guerra israeliana.. al dove cojo cojo ha risposto l aviazione chirurgica della stella di David.
Hanno caato fori der vaso.. ora lo vedi

ciao Ateo, quando si tratta di Palestina, bisogna aspettassi le cose più tremende, sono il popolo più oppresso del mondo, sia per qualità che per durata dell'oppressione.
anche le dinamiche interne son tremende, con il degenerare sempre più drammatico delle fazioni istituzionali e l'influenza sempre più pervasiva di hamas (che, ahinoi, son preti, c'è po'o da fa'...).
al "chiudere gli occhi" del mossad non ci credo, credo più a un'azione strabiliante (ma suicida rispetto alla popolazione palestinese di hamas), che vuole riaprire l'attenzione internazionale dei fratelli arabi, che ridia un po' di morale alle forze interne, che fermi o almeno rallenti l'espansione dei coloni.
lo smacco dato a israele è epico, hanno creato un altro mito leggendario in nome del quale i giovani palestinesi andranno a morire: e poco importa se ci saranno centinaia di morti (c'è da dire che ce ne sono tanti anche quando hamas non attacca, eh!).
la speranza è che la fine del mondo unipolare a guida usa (di cui anche questa azione potrebbe essere figlia, lo sciopriremo presto) e il progressivo spostamento verso altri equilibri, isoli e indebolisca israele, e porti a una situazione meno atroce di quella attuale.
vedremo come si spostano gli equilibri, mentre naturalmente non c'è traccia nel mondo occidentale, di posizioni che non siano di pieno appoggio a israele: con tanti saluti a tutti i moralisti che nel nome della giustizia internazionale e del diritto internazionale trasferiscono miliardi in armamenti all'ucraina.
anche in Palestina c'è l'aggressore e l'aggredito, ci sono i confini stabiliti dal diritto internazionale, ci sono i diritti umani da tutelare, ma la solidarietà dell'occidente è tutta per l'aggressore.

La prima frase che ho letto stamattina parlava di "terroristi".
Inutile andare oltre.