Alè Livorno

Nato dalla generale disaffezione per il calcio cosiddetto "moderno" (soprattutto nel mondo ultras o ormai si può definire ex-ultras perché quel modo di tifare è ormai impossibile), il fenomeno ha suscitato discussioni anche qui sul forum. Soprattutto a partire dalla proposta di Livorno_Popolare.

Ho pensato che potrebbe essere utile un thread dove non solo continuare a discuterne, ma magari postare link a documenti (video, articoli, ecc.) in cui si parli del calcio popolare come azione di politica culturale e politica tout-court.

In Italia, al momento, il calcio popolare è espressione della sinistra antagonista, antifa, movimento redskin, CSO.
Non è da escludere che la diffusione che sta avendo spinga anche casa clown o altri buffoni simili a emularlo, così come han provato a fare con le loro "occupazioni". Ma dubito. Stanno troppo comodi in quel calcio padronale che fa delle curve un ricettacolo di fascismo e spaccio.

Iniziative importanti sul territorio, parallele e contigue all'attività calcistica, sono la caratteristica principale del calcio popolare in Italia e fuori d'Italia.

Ci sarebbe da dire molto del movimento redskin, protagonista forse più "antico" con il Lebowski, (esempio la Brigata Dax).

Le realtà si sono oggi moltiplicate: Bari, Palermo, Cosenza, Roma, MIlano, quasi ovunque nascono iniziative di calcio e sport popolare (massicci gli All Reds romani del rugby, le palestre popolari sempre a Roma).

A Livorno, a prescindere da come andrà l'iniziativa di Livorno_Popolare secondo me sarebbe ora di cominciare a pensarci. C'è già la bella realtà della Spes Foritude.

Categorie: partiti tutti dalla più bassa, adesso si viaggia anche tra la prima (Ideale Bari, Palermo CP, Brutium Cosenza che è la squadra degli ultras del Cosenza), promozione (Lebowski, Quartograd), Città di Fasano in D (questi ultimi più "moderati" nei contenuti politici ma pur sempre squadra di proprietà dei tifosi).

Un libro un po' datato sull'argomento è questo (del 2019 nel frattempo c'è stata una ulteriore proliferazione del fenomeno)...


https://www.calciomercato.com/news/il-c ... avan-72355

"a noi, i “vecchi” appassionati, ci state facendo passare la voglia. E ci sono già ricerche statistiche per cui ai millennials ne fotte mediamente molto meno del calcio. Per ora la baracca regge, anche grazie ai nuovi (gli ultimi) mercati aggrediti, la Cina, il mondo arabo. Per ora le TV ancora vanno, il merchandising ancora si vende. Ma è uno sport ridotto a format televisivo. Al pari di X Factor, di Masterchef, del Grande Fratello. Le radici profonde sono state tagliate e bruciate, e quindi basta che salti fuori qualche nuovo format molto fico, e il calcio va a farsi benedire. O siete sicuri che il cinese medio si comprerà la maglietta dell'Inter ogni anno, come un bambino di Rozzano che la prima partita dell'Inter l'ha vista allo stadio seduto sulle spalle del padre?

Un articolo dal blog di Hellnation Libri "Calcio Popolare" (area RASH/SHARP, redskin). Si trova qui http://www.sportpopolare.it/index.php?o ... Itemid=117

Fare un giro su blog e sito vale la pena anche per i bei libri che pubblicano.

De'Zabajones ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 15:27 "a noi, i “vecchi” appassionati, ci state facendo passare la voglia. E ci sono già ricerche statistiche per cui ai millennials ne fotte mediamente molto meno del calcio. Per ora la baracca regge, anche grazie ai nuovi (gli ultimi) mercati aggrediti, la Cina, il mondo arabo. Per ora le TV ancora vanno, il merchandising ancora si vende. Ma è uno sport ridotto a format televisivo. Al pari di X Factor, di Masterchef, del Grande Fratello. Le radici profonde sono state tagliate e bruciate, e quindi basta che salti fuori qualche nuovo format molto fico, e il calcio va a farsi benedire. O siete sicuri che il cinese medio si comprerà la maglietta dell'Inter ogni anno, come un bambino di Rozzano che la prima partita dell'Inter l'ha vista allo stadio seduto sulle spalle del padre?

Un articolo dal blog di Hellnation Libri "Calcio Popolare" (area RASH/SHARP, redskin). Si trova qui http://www.sportpopolare.it/index.php?o ... Itemid=117

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Zaba, secondo te, ci sono le condizioni in questa città per la nascita di un progetto alla Ideale Bari o CS Lebowski?
Io fino a poco tempo fa ero convinto di si...ma il clima ostile che si è creato contro LP, mi ha fatto venire non pochi dubbi.

Coerente ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 15:44

De'Zabajones ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 15:27 "a noi, i “vecchi” appassionati, ci state facendo passare la voglia. E ci sono già ricerche statistiche per cui ai millennials ne fotte mediamente molto meno del calcio. Per ora la baracca regge, anche grazie ai nuovi (gli ultimi) mercati aggrediti, la Cina, il mondo arabo. Per ora le TV ancora vanno, il merchandising ancora si vende. Ma è uno sport ridotto a format televisivo. Al pari di X Factor, di Masterchef, del Grande Fratello. Le radici profonde sono state tagliate e bruciate, e quindi basta che salti fuori qualche nuovo format molto fico, e il calcio va a farsi benedire. O siete sicuri che il cinese medio si comprerà la maglietta dell'Inter ogni anno, come un bambino di Rozzano che la prima partita dell'Inter l'ha vista allo stadio seduto sulle spalle del padre?

Un articolo dal blog di Hellnation Libri "Calcio Popolare" (area RASH/SHARP, redskin). Si trova qui http://www.sportpopolare.it/index.php?o ... Itemid=117

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Zaba, secondo te, ci sono le condizioni in questa città per la nascita di un progetto alla Ideale Bari o CS Lebowski?
Io fino a poco tempo fa ero convinto di si...ma il clima ostile che si è creato contro LP, mi ha fatto venire non pochi dubbi.

Non lo so. Anche a me l'avversione verso il progetto di LP ha fatto venire non pochi pensieri. In teoria le energie ci sono: l'esperienza dei ragazzi del FC Magenta, le componenti Rash-Sharp che a Livorno ci sono, sia in Patria Socialista che "sparsi" tra ex-Caserma ecc.
Il problema è che, nonostante ci siano degli esponenti della Curva, manca "l'urto" di una curva vera, partecipata che da anni è sbriciolata in mille rivoli e soprattutto senza i cosiddetti "millennials"...le esperienze di cui parli vengono tutte dal movimento ultras, skin, centri sociali occupati...e sono legate al mondo giovanile, qui anche da quel punto di vista c'è un po' il "tutti contro tutti" e gli adolescenti, i ragazzi vanno si a be' al rifugio e in caserma ma poi stop, si fermano al bere. non siamo molto in relazione con il resto d'Italia e d'Europa. Per me il problema è quello. Al Lebowski e all'ideale son tutti compagni, tantissimi giovani...qui l'idea LP nasce da un gruppo di over 30, tanto per dirne una...

De'Zabajones ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 16:14

Coerente ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 15:44

De'Zabajones ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 15:27 "a noi, i “vecchi” appassionati, ci state facendo passare la voglia. E ci sono già ricerche statistiche per cui ai millennials ne fotte mediamente molto meno del calcio. Per ora la baracca regge, anche grazie ai nuovi (gli ultimi) mercati aggrediti, la Cina, il mondo arabo. Per ora le TV ancora vanno, il merchandising ancora si vende. Ma è uno sport ridotto a format televisivo. Al pari di X Factor, di Masterchef, del Grande Fratello. Le radici profonde sono state tagliate e bruciate, e quindi basta che salti fuori qualche nuovo format molto fico, e il calcio va a farsi benedire. O siete sicuri che il cinese medio si comprerà la maglietta dell'Inter ogni anno, come un bambino di Rozzano che la prima partita dell'Inter l'ha vista allo stadio seduto sulle spalle del padre?

Un articolo dal blog di Hellnation Libri "Calcio Popolare" (area RASH/SHARP, redskin). Si trova qui http://www.sportpopolare.it/index.php?o ... Itemid=117

Fare un giro su blog e sito vale la pena anche per i bei libri che pubblicano.

Zaba, secondo te, ci sono le condizioni in questa città per la nascita di un progetto alla Ideale Bari o CS Lebowski?
Io fino a poco tempo fa ero convinto di si...ma il clima ostile che si è creato contro LP, mi ha fatto venire non pochi dubbi.

Non lo so. Anche a me l'avversione verso il progetto di LP ha fatto venire non pochi pensieri. In teoria le energie ci sono: l'esperienza dei ragazzi del FC Magenta, le componenti Rash-Sharp che a Livorno ci sono, sia in Patria Socialista che "sparsi" tra ex-Caserma ecc.
Il problema è che, nonostante ci siano degli esponenti della Curva, manca "l'urto" di una curva vera, partecipata che da anni è sbriciolata in mille rivoli e soprattutto senza i cosiddetti "millennials"...le esperienze di cui parli vengono tutte dal movimento ultras, skin, centri sociali occupati...e sono legate al mondo giovanile, qui anche da quel punto di vista c'è un po' il "tutti contro tutti" e gli adolescenti, i ragazzi vanno si a be' al rifugio e in caserma ma poi stop, si fermano al bere. non siamo molto in relazione con il resto d'Italia e d'Europa. Per me il problema è quello. Al Lebowski e all'ideale son tutti compagni, tantissimi giovani...qui l'idea LP nasce da un gruppo di over 30, tanto per dirne una...

Chiarissimo. Qui, se nascesse qualcosa, mancherebbe materialmente il gruppo portante di ragazzi che organizza il tifo. Cosa che invece è stata il punto di partenza del Lebowski, con quel gruppo di ragazzi "folli" che ha dato il via a tutto e credo anche dell'Ideale Bari.
Qui ci si ritroverebbe tutti over 35/40! Per carità, si può fare, ma senza tifo è parecchio triste!

Coerente ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 16:30

De'Zabajones ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 16:14

Coerente ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 15:44

Zaba, secondo te, ci sono le condizioni in questa città per la nascita di un progetto alla Ideale Bari o CS Lebowski?
Io fino a poco tempo fa ero convinto di si...ma il clima ostile che si è creato contro LP, mi ha fatto venire non pochi dubbi.

Non lo so. Anche a me l'avversione verso il progetto di LP ha fatto venire non pochi pensieri. In teoria le energie ci sono: l'esperienza dei ragazzi del FC Magenta, le componenti Rash-Sharp che a Livorno ci sono, sia in Patria Socialista che "sparsi" tra ex-Caserma ecc.
Il problema è che, nonostante ci siano degli esponenti della Curva, manca "l'urto" di una curva vera, partecipata che da anni è sbriciolata in mille rivoli e soprattutto senza i cosiddetti "millennials"...le esperienze di cui parli vengono tutte dal movimento ultras, skin, centri sociali occupati...e sono legate al mondo giovanile, qui anche da quel punto di vista c'è un po' il "tutti contro tutti" e gli adolescenti, i ragazzi vanno si a be' al rifugio e in caserma ma poi stop, si fermano al bere. non siamo molto in relazione con il resto d'Italia e d'Europa. Per me il problema è quello. Al Lebowski e all'ideale son tutti compagni, tantissimi giovani...qui l'idea LP nasce da un gruppo di over 30, tanto per dirne una...

Chiarissimo. Qui, se nascesse qualcosa, mancherebbe materialmente il gruppo portante di ragazzi che organizza il tifo. Cosa che invece è stata il punto di partenza del Lebowski, con quel gruppo di ragazzi "folli" che ha dato il via a tutto e credo anche dell'Ideale Bari.
Qui ci si ritroverebbe tutti over 35/40! Per carità, si può fare, ma senza tifo è parecchio triste!

Infatti. TUTTE le realtà di calcio popolare sono nate da Ultras, a Cosenza poi il Brutium è proprio "la squadra dei Cosenza Ultras"

http://www.brutiumcosenza.it/:

"Il gruppo Curva Nord Cosenza Ultras, dopo la decisione presa a gennaio 2011 di lasciare vuote le gradinate del San Vito e di non seguire più la squadra fuori casa in segno di protesta contro la Tessera del tifoso e l’inasprimento delle leggi speciali imposte dal Ministro Maroni e dal Governo Berlusconi in tema di manifestazioni sportive, ha scelto di allontanarsi in modo definitivo dal calcio moderno e da tutti i suoi scandali.

Dopo un’attenta riflessione sul messaggio che da più parti è stato fatto passare per valido e secondo il quale il problema reale da risolvere a tutti costi è rappresentato dagli ultras, si è deciso di ripopolare i campi sportivi delle categorie dilettantistiche. Intendiamo lanciare un segnale di rottura, ma al contempo continuare ad esprimere il nostro modo di essere."

De'Zabajones ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 16:33

Coerente ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 16:30

De'Zabajones ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 16:14

Non lo so. Anche a me l'avversione verso il progetto di LP ha fatto venire non pochi pensieri. In teoria le energie ci sono: l'esperienza dei ragazzi del FC Magenta, le componenti Rash-Sharp che a Livorno ci sono, sia in Patria Socialista che "sparsi" tra ex-Caserma ecc.
Il problema è che, nonostante ci siano degli esponenti della Curva, manca "l'urto" di una curva vera, partecipata che da anni è sbriciolata in mille rivoli e soprattutto senza i cosiddetti "millennials"...le esperienze di cui parli vengono tutte dal movimento ultras, skin, centri sociali occupati...e sono legate al mondo giovanile, qui anche da quel punto di vista c'è un po' il "tutti contro tutti" e gli adolescenti, i ragazzi vanno si a be' al rifugio e in caserma ma poi stop, si fermano al bere. non siamo molto in relazione con il resto d'Italia e d'Europa. Per me il problema è quello. Al Lebowski e all'ideale son tutti compagni, tantissimi giovani...qui l'idea LP nasce da un gruppo di over 30, tanto per dirne una...

Chiarissimo. Qui, se nascesse qualcosa, mancherebbe materialmente il gruppo portante di ragazzi che organizza il tifo. Cosa che invece è stata il punto di partenza del Lebowski, con quel gruppo di ragazzi "folli" che ha dato il via a tutto e credo anche dell'Ideale Bari.
Qui ci si ritroverebbe tutti over 35/40! Per carità, si può fare, ma senza tifo è parecchio triste!

Infatti. TUTTE le realtà di calcio popolare sono nate da Ultras, a Cosenza poi il Brutium è proprio "la squadra dei Cosenza Ultras"

http://www.brutiumcosenza.it/:

"Il gruppo Curva Nord Cosenza Ultras, dopo la decisione presa a gennaio 2011 di lasciare vuote le gradinate del San Vito e di non seguire più la squadra fuori casa in segno di protesta contro la Tessera del tifoso e l’inasprimento delle leggi speciali imposte dal Ministro Maroni e dal Governo Berlusconi in tema di manifestazioni sportive, ha scelto di allontanarsi in modo definitivo dal calcio moderno e da tutti i suoi scandali.

Dopo un’attenta riflessione sul messaggio che da più parti è stato fatto passare per valido e secondo il quale il problema reale da risolvere a tutti costi è rappresentato dagli ultras, si è deciso di ripopolare i campi sportivi delle categorie dilettantistiche. Intendiamo lanciare un segnale di rottura, ma al contempo continuare ad esprimere il nostro modo di essere."

Leggendo questo comunicato, non so perché, ma ho pensato che questo avrebbe dovuto essere il naturale e logico sviluppo anche della nostra Curva, diciamo dalle BAL in avanti. Chi più di noi avrebbe dovuto farlo, con tutto il rispetto per gli Ultras Cosenza?! Anzi, proprio noi avremmo dovuto dare questo esempio! Io, onestamente, non ci capisco più nulla e mi sembra di essere un alieno nella mia stessa città!!! Mah!!!

De'Zabajones ha scritto: ↑gio 26 ago 2021, 16:14i ragazzi vanno si a be' al rifugio e in caserma ma poi stop, si fermano al bere. non siamo molto in relazione con il resto d'Italia e d'Europa. Per me il problema è quello. Al Lebowski e all'ideale son tutti compagni, tantissimi giovani...qui l'idea LP nasce da un gruppo di over 30, tanto per dirne una...

Negli ultimi 2-3 anni un ho frequentato molto la città (vivo fuori) ma quelle poche volte ho visto una gioventù che un è quella di quando so cresciuto io.
Al dilà dei posti frequentati, un c'è versi di fa un discorso. 20 anni fa, da bimbetto, pigliavi una sbornia, fumavi du joint e ti mettevi a ragionà di come cambià ir mondo.
Oggi un lo fanno. Di vesti bimbi un ce n'è uno che legge un libro. Un so interessati alla politica, figuramoci al calcio popolare (un sanno nemmeno cosa vor dì).

E questo problema c'è anche perché da Livorno la gente con un minimo di "fame di sapere" va via e poi un torna nemmeno.

Due sole righe per non appesantire l'off topic. Questo tipo di comunicazione diretta, immediata, attraverso i social disabitua alla lettura e all'approfondimento in genere.
E comunque troppa biada...

spiritual ha scritto: ↑ven 27 ago 2021, 9:47 Due sole righe per non appesantire l'off topic. Questo tipo di comunicazione diretta, immediata, attraverso i social disabitua alla lettura e all'approfondimento in genere.
E comunque troppa biada...

Spiritual, non ho capito bene a cosa ti riferisci...scusa èh ma a volte son duro...dici dell'approccio che c'è stato a Livorno con LP che ha agito soprattutto sui social? (che però penso sia stato soprattutto per le restrizioni sanitarie)...o a discutere in genere di cose?