Spinelli’s

[tuttoamaranto]

Anche io la penso come pottine
naufragate le possibilità di acquistare il Livorno o di fondare una nuova società, l'interesse si è affievolito (e aggiungo ovviamente), visto che la prospettiva e il futuro dopo un mese di battaglie,si chiama ancora atletico spinelli

[neuromante]

Ci vorrebbe una proposta di mediazione alta e solida..per tenere assieme tutti e rilanciare..non si vede purtroppo

[Cananeo]

Io ritengo che il sindaco si è già espresso in modo chiaro un mese fa ed è in attesa degli eventi da parte di AS Livorno e LP; prenderà una decisione sullo stadio al più tardi sulla base delle possibilità e degli sviluppi finali della AS livorno e dell'iniziative di LP.

Al momento LP non ha ancora espresso se dopo il silenzio della AS alla proposta di acquisto intraprenderà nuove iniziative, come ad esempio l'ingresso nella PLS. Io penso che se lo riterrà possibile qualcosa LP farà per dare seguito al suo obiettivo di un calcio popolare, questo indipendentemente da cosa farà la AS e dalle posizioni degli scettici. Se LP riuscirà a dare seguito al suo progetto ognuno dovrà prendere una posizione: ci sarà chi seguirà la AS Livorno che sarà ancora in mano agli attuali soci e chi la abbandonerà e seguirà il progetto LP. Io sarò sicuramente fra i secondi mai fra i primi.

Solo LP può creare una nuova situazione e far accantonare la AS Livorno. I Club, la curva e aimè anche il forum può solo prendere posizione e parteggiare per uno dei due contendenti. Non ritengo nessuno capace di prendere una iniziativa come ha invece dimostrato di essere capace LP.

[pottineamorte]

Io ritengo che il sindaco si è già espresso in modo chiaro un mese fa ed è in attesa degli eventi da parte di AS Livorno e LP; prenderà una decisione sullo stadio al più tardi sulla base delle possibilità e degli sviluppi finali della AS livorno e dell'iniziative di LP.

Al momento LP non ha ancora espresso se dopo il silenzio della AS alla proposta di acquisto intraprenderà nuove iniziative, come ad esempio l'ingresso nella PLS. Io penso che se lo riterrà possibile qualcosa LP farà per dare seguito al suo obiettivo di un calcio popolare, questo indipendentemente da cosa farà la AS e dalle posizioni degli scettici. Se LP riuscirà a dare seguito al suo progetto ognuno dovrà prendere una posizione: ci sarà chi seguirà la AS Livorno che sarà ancora in mano agli attuali soci e chi la abbandonerà e seguirà il progetto LP. Io sarò sicuramente fra i secondi mai fra i primi.

Solo LP può creare una nuova situazione e far accantonare la AS Livorno. I Club, la curva e aimè anche il forum può solo prendere posizione e parteggiare per uno dei due contendenti. Non ritengo nessuno capace di prendere una iniziativa come ha invece dimostrato di essere capace LP.

Il problema è che una cosa è ripartire da zero, un'altra è associarsi a un altro soggetto preesistente per collaborare con esso, seppur in maniera pregnante, incisiva, popolare e tutto quello che volete.
Sono proprio due piani differenti... al massimo, qualche centinaio di persone (e sto largo) si avvicinerebbe per simpatia alla "nuova" PLS, ma la sostanza delle cose non cambierebbe e il Livorno sarebbe ancora la Spinellese. Serviva qualcosa di molto più grosso, tanto da attrarre e da trainare la maggior parte di coloro che Spiritual ha brillantemente definito come "massa grigia", gli stessi che, stando così le cose, magari farebbero una capatina a vedere la Pro Livorno-LP, ma resterebbero comunque legati, almeno per inerzia, alla Spinellese.
Io la penso come Stenterello, fossi Salvetti non caerei mai più di striscio qualunque problematica legata al Livorno; è stato tirato per la giacca per mesi, si è mosso (troppo tardi, a mio avviso, ma non voglio nemmeno passare per quello che rompe i coglioni a prescindere) ed è stato "tradito", anzi, direi tradito senza virgolette.

Realisticamente, io non vedo soluzioni. L'unica era ripartire da zero, tutte le altre sono solo palliativi e azioni di disturbo non adatte a intaccare l'attuale assetto societario. La famiglia Spinelli resterà per sempre e sapete cosa vi dico?
Per come sta andando, questa città non merita di meglio, perché, a parte qualche centinaio di stronzi senza prosciutto sugli occhi e davvero attaccati al Livorno, la maggior parte della gente non ha fatto un cazzo e chi poteva davvero fare qualcosa ha scelto deliberatamente di non farlo.

Come dice Neuro, servirebbe un tavolo di mediazione ad alto livello, ma si media tra gente che vuole la stessa cosa o che, quantomeno, vuole venirsi incontro. A voi sembra che sia così? A me no, anzi, l'opposto.

[neuromante]

pottine per ricostruire il Livorno ci vuole una coesione tra tifosi che non c'e' e credo dovranno essere diversi i passaggi da fare per arrivarci.Tra le tante una cosa di cui scarseggia la citta' e' proprio l'assenza di figure credibili di mediazione...per cui le trattative si fanno in modo da provare a incastrare l'altro..il risultato e' la sfiducia, le accuse reciproche e una maionese impazzita di rapporti tra persone.

[pottineamorte]

pottine per ricostruire il Livorno ci vuole una coesione tra tifosi che non c'e' e credo dovranno essere diversi i passaggi da fare per arrivarci.Tra le tante una cosa di cui scarseggia la citta' e' proprio l'assenza di figure credibili di mediazione...per cui le trattative si fanno in modo da provare a incastrare l'altro..il risultato e' la sfiducia, le accuse reciproche e una maionese impazzita di rapporti tra persone.

Esatto, il problema è che manca proprio la volontà di venirsi incontro. Uno sbotto di gente che si è riempita la bocca col Livorno per anni, in verità, se ne sbatte il cazzo.

[spiritual]

Per quello che ho capito io, il Sindaco, mettendo ovviamente da parte convinzioni o simpatie personali, dovendo comportarsi nel rispetto del ruolo che ricopre, aveva informato i tifosi che stavano protestando davanti al comune che la situazione debitoria del Livorno era tale per cui i sindaci revisori avevano affermato che la gestione non poteva proseguire se la società non copriva in breve tempo il debito. In un simile contesto anche il comune, creditore per l'affitto, avrebbe come prima cosa preteso il pagamento NEGANDO OVVIAMENTE l'uso dello stadio.
Non faceva una grinza sia da parte del sindaco che dei sindaci revisori. Noi tutti con il pipi ritto perché a quel punto vedevamo il pugile alle corde e con i guantoni bassi. Giorni dopo, la società ha affermato che non voleva fallire e che avrebbe ricapitalizzato. I controllori hanno ovviamente dovuto dare fiducia, attendendo l'esito. Idem il sindaco, in attesa del mantenimento dell'impegno, ma anche, DOVEROSAMENTE, in attesa dell'esito delle eventuali trattative con Geronimo, Popovich, magari anche fuoco fatuo e infine LP. Ragazzi, noi qui possiamo esprimere tutte le nostre convinzioni ecc. ma le istituzioni devono procedere senza preconcetto.
Per quello che ho capito la società ha attuato la tattica di buttare i palloni in fallo, tattica per la quale è specialista, sia riguardo alla ricapitalizzazione che alla eventuale vendita. MA LA TATTICA NON PUO' PROSEGUIRE e ora i nodi verranno al pettine. SINDACO e SINDACI agiranno come già annunciato o di conseguenza alla nuova situazione creatasi.
Nel frattempo, però, poteva essere costituita un'altra società parallela, ma questo non è avvenuto. Si sono create divisioni nella tifoseria. Come provo a fare sempre, ovviamente con i miei limiti, ho cercato di riunire le motivazioni di tutte le parti in causa nel messaggio dell'ANGOLO DEL CLONE di domenica scorsa.
Semplificare l'insuccesso e le divisioni adducendo tutta la colpa a Lenny, oltre che ai club, è un'analisi parziale e FINCHE' NON SI CAPISCONO LE MOTIVAZIONI DEGLI ALTRI, non sarà MAI POSSIBILE UN CONFRONTO COSTRUTTIVO tra i vari attori e valutare quale sia la migliore soluzione.

[darksiderok]

Io ritengo che il sindaco si è già espresso in modo chiaro un mese fa ed è in attesa degli eventi da parte di AS Livorno e LP; prenderà una decisione sullo stadio al più tardi sulla base delle possibilità e degli sviluppi finali della AS livorno e dell'iniziative di LP.

Al momento LP non ha ancora espresso se dopo il silenzio della AS alla proposta di acquisto intraprenderà nuove iniziative, come ad esempio l'ingresso nella PLS. Io penso che se lo riterrà possibile qualcosa LP farà per dare seguito al suo obiettivo di un calcio popolare, questo indipendentemente da cosa farà la AS e dalle posizioni degli scettici. Se LP riuscirà a dare seguito al suo progetto ognuno dovrà prendere una posizione: ci sarà chi seguirà la AS Livorno che sarà ancora in mano agli attuali soci e chi la abbandonerà e seguirà il progetto LP. Io sarò sicuramente fra i secondi mai fra i primi.

Solo LP può creare una nuova situazione e far accantonare la AS Livorno. I Club, la curva e aimè anche il forum può solo prendere posizione e parteggiare per uno dei due contendenti. Non ritengo nessuno capace di prendere una iniziativa come ha invece dimostrato di essere capace LP.

Il problema è che una cosa è ripartire da zero, un'altra è associarsi a un altro soggetto preesistente per collaborare con esso, seppur in maniera pregnante, incisiva, popolare e tutto quello che volete.
Sono proprio due piani differenti... al massimo, qualche centinaio di persone (e sto largo) si avvicinerebbe per simpatia alla "nuova" PLS, ma la sostanza delle cose non cambierebbe e il Livorno sarebbe ancora la Spinellese. Serviva qualcosa di molto più grosso, tanto da attrarre e da trainare la maggior parte di coloro che Spiritual ha brillantemente definito come "massa grigia", gli stessi che, stando così le cose, magari farebbero una capatina a vedere la Pro Livorno-LP, ma resterebbero comunque legati, almeno per inerzia, alla Spinellese.
Io la penso come Stenterello, fossi Salvetti non caerei mai più di striscio qualunque problematica legata al Livorno; è stato tirato per la giacca per mesi, si è mosso (troppo tardi, a mio avviso, ma non voglio nemmeno passare per quello che rompe i coglioni a prescindere) ed è stato "tradito", anzi, direi tradito senza virgolette.

Realisticamente, io non vedo soluzioni. L'unica era ripartire da zero, tutte le altre sono solo palliativi e azioni di disturbo non adatte a intaccare l'attuale assetto societario. La famiglia Spinelli resterà per sempre e sapete cosa vi dico?
Per come sta andando, questa città non merita di meglio, perché, a parte qualche centinaio di stronzi senza prosciutto sugli occhi e davvero attaccati al Livorno, la maggior parte della gente non ha fatto un cazzo e chi poteva davvero fare qualcosa ha scelto deliberatamente di non farlo.

Come dice Neuro, servirebbe un tavolo di mediazione ad alto livello, ma si media tra gente che vuole la stessa cosa o che, quantomeno, vuole venirsi incontro. A voi sembra che sia così? A me no, anzi, l'opposto.

Stra stra stra quoto.

L'azione di disturbo senza supporto della maggior parte della tifoseria rischia di compromettere una situazione già disperata dal punto di vista del calcio a Livorno, dividendo già il diviso.

A questo punto però il vicolo è cieco.

Questa fase di immobilismo generale (stampa, squadra di proprietà kyway giallo che ne approfitta né è la prova tangibile, resto del mondo legato al calcio Livornese...)
Non si è mai visto nella storia Livornese il Tirreno che non caa nemmeno di striscio il calcio Livornese per una settimana di fila.

Purtroppo siamo sciolti come neve al sole nel momento decisivo.


E non per fare paragoni, e questo mi duole da morire dirlo con tutto il mio cuore, ma a 15 km a nord da qui per far volare petroni e la sua compagnia fuori dal loro bozzo pieno di nutrie hanno bloccato una stazione e fatto un presidio fisso con tanto di picchetti.

Era giusto? Era sbagliato? Potevano creare una nuova società chiamata nutriese FC? Potevano prendersi l'asfilettolefc e chiamarlo merdaioli FC? Si però hanno avuto le palle di prendere UNA direzione e di essere coesi con essa (sicuramente in primis la curva) e non sentendo ragioni e NON rilasciando dichiarazioni su giornali qua e là si sono messi in testa una cosa e l'hanno portata a termine, non hanno fatto a gara a chi aveva l'idea più ganza o più tradizionalista.

A questo punto nemmeno io saprei che direzione prendere perché tanto a detta dei Livornesi tutto è sbagliato, quindi a quanto pare meglio stare nell'immobilismo (per far contento il kyway giallo) che tanto con o senza tifosi tira avanti la baracca con la solita calma olimpica, questo è sicuro.

[Dattero]

Posso sopportare tutto ma sentire citare le nutrie come esempio è troppo.
Trattativa privata in cui si intromisero abodi e zazzaroni con teatrini in diretta TV.
Irruzione in casa della vecchia inferma per chiedere i quattrini.
Stazione bloccata nel giorno dei funerali di stato per i morti del terremoto.
Di cosa stiamo parlando?
Lasciamoli stare i ruffiani che lo sanno loro come leccare il culo al primo che passa.
Pensiamo a noi

[gozzata]

Non so stasera di cosa discuteremo in effetti. Il quadro fatto da Piazza purtroppo per quanto amaro è realistico. I buoni propositi e le iniziative intraprese da Lp, l'azione del sindaco, vanno a scontrarsi con una realtà fatta di opinioni becere, superficiali, in diversi casi egoistiche e molto, molto provinciali e autolesionistiche. Più che una mediazione di alto livello ci vorrebbe quarcuno bravo bravo ma con i cervelli...
Mi dispiace dirlo ma anche se qualcuno se ne avrà a male i pisani in questo periodo storico ci sono superiori, e non si tratta solo di categorie, ma proprio come tifoseria. Noi siamo spariti da quer dì... non bisognava andare nei dilettanti per capirlo.
Siamo rimasti in 3 gatti e pure divisi in 10...
Nei tempi dei distinguo... permettetemi di dire che se il livornese è diventato questa roba qui.... mi faccio caà per conto mio....