Campagna Elettorale 2022

[Triglia amaranto]

Io penso che NON VOTA’ sia una bella protesta. Se la destra un vince perché gli italioti hanno deciso di sta al centro … a me rispetto a ora un cambia nulla. Ma se la destra vince, far prende una bella bastonata ar PD, sarebbe un bel modo di dì che avrebbero anche rotto ir cazzo tra tutti. E magari, anche solo per andà dove tira ir vento, un po’ più a sinistra ci vanno.

Ma se un glielo dici mai … … …

quoto tutto e condivido pienamente il tuo pensiero

[Plinio]

Ci riprovo anch’io … tanto un se ne esce ed è giusto anche così

Spirit
Dici che ci vuole il campo largo con tizio, caio e sempronio. Un so d’accordo ma lo capisco, lo rispetto e me ne faccio una ragione. Poi, nello stesso messaggio, dici che “a questo punto” t’accontenti del PD di Letta con LEU e in culo a tutti gli altri. Permettimi di dì (e magari mi sbaglio) che questo ragionamento è pari pari ar mio che dico di un votà nessuno perché un so d’accordo col campo largo. Ti torna?

A questo punto facciamo du ‘onti, prendo un sondaggio a caso del Fatto. La destra è al 44%. PD+Leu al 28%. M5S al 10%. Calenda al 7%.
La destra è al 44%. PD+Leu+Calenda al 35%.
Mi spiegate voi che ci capite … per quale cazzo di motivo un elettore di SINISTRA deve votà ir PD?
Perché un è più nemmeno l’alternativa per arginà la destra dal momento che il campo largo un lo fanno (con Renzi e M5S).

Io penso che NON VOTA’ sia una bella protesta. Se la destra un vince perché gli italioti hanno deciso di sta al centro … a me rispetto a ora un cambia nulla. Ma se la destra vince, far prende una bella bastonata ar PD, sarebbe un bel modo di dì che avrebbero anche rotto ir cazzo tra tutti. E magari, anche solo per andà dove tira ir vento, un po’ più a sinistra ci vanno.

Ma se un glielo dici mai … … …

EDIT: Leggo dopo aver scritto che Calenda ha firmato accordo con il PD e ho corretto il post.

Vedi Baldo, io fondamentalmente la penso come te.
Ma se la sinistra in Italia semplicemente NON ESISTE, non puoi dare solo la colpa al PD. Infamandoli perché non diventano quello che vorresti, ma non sono.
In molti dovrebbero farsi delle domande, oltre ad un esame di coscienza. Tutto li’…

Non voti ? Non frega un cazzo a nessuno e fai decidere gli altri. Mi dispiace ma è così.
Ti capisco eh… anch’io ero così, come dice piazza, l’età influisce e ti devi prende responsabilità diverse.

Quindi o prendi il fucile o accetti il compromesso.
Non votare non serve ad una beata minchia

[19=L=15]

Vedi Baldo, io fondamentalmente la penso come te.
Ma se la sinistra in Italia semplicemente NON ESISTE, non puoi dare solo la colpa al PD. Infamandoli perché non diventano quello che vorresti, ma non sono.
In molti dovrebbero farsi delle domande, oltre ad un esame di coscienza. Tutto li’…

Non voti ? Non frega un cazzo a nessuno e fai decidere gli altri. Mi dispiace ma è così.
Ti capisco eh… anch’io ero così, come dice piazza, l’età influisce e ti devi prende responsabilità diverse.

Quindi o prendi il fucile o accetti il compromesso.
Non votare non serve ad una beata minchia

Straquoto e un passaggio sull ultima frase
Non votare servirebbe se ci fosse una progettualità solida , di massa e alternativa al sistema che decidesse di esprimersi (anche) non votando ma sopratutto organizzandosi per sostituirsi di fatto allo status quo.
L'ultima (e forse anche la prima) volta che nella storia ci si è vagamente avvicinati a qualcosa di simile è stato in Spagna nel '36, e fini anche male nonostante un movimento popolare che c'era al tempo che paragonarlo alla sinistra di oggi sarebbe come chiedeva me di fare 12 riprese con Tyson Fury.
Fare l'anti sistema oggi non votando è semplicemente inutile, un po' come piscia in mare per farlo diventare giallo, anzi estremizzo: per come siamo messi oggi se nessuno votasse e se per caso di seguito cascassero le istituzioni ci si ritroverebbe un bel Pinochet seduta stante (magari rivestito e aggiornato ai tempi, ma quello sarebbe) e non il paradiso della sinistra.

[piazza]

Però però però…nessuno chiede al PD di esse un partito di sinistra, ma nemmeno di esse Forza Italia con un altro nome.
Fassi andà bene le cose va bene a un certo punto.
Per esempio capisco il punto di vista di Plinio e 1915, un po’ meno quello di Spirit, che mi pare non essere ancora consapevole come gli atri due che il PD ormai di sinistra un c’ha più nulla.

[neuromante]

> le chiacchiere della sinistra estrema

Via non scherziamo quella che chiami sinistra estrema oggi e' una riserva indiana nemmeno troppo grande non incide sulla politica e' piu' una testimonianza culturale. Parlarne e' tirar fuori un argomento per avere ragione facile.
E' che tutta questa capacita' di governo del centrosinistra non c'e'. Neanche col pilota automatico di Bce, Ue, Nato innestato riesce a governare e ad avere consenso. Stasera, sono fuori in vacanza, ho visto Calenda in tv..vienvia come dicono a Firenze. Se il centrodestra fa paura (e' vero purtroppo) il centrosinistra fa ridere...

[spiritual]

Vedi, Baldo, voi non capite una cosa, ma forse perché mi spiego male: in queste elezioni il PD-LEU saranno vincitori, non sconfitti. Saranno vincitori nel senso che aumenteranno consensi ed eletti e oltretutto non avranno più renziani all'interno. Non confondere il PD-LEU con il fronte progressista più o meno largo che sarà, nel suo complesso LO SCONFITTO, proprio perché incapace DI UNIRE TUTTI I PUNTI DI VISTA che poi sono le particolarità che distinguono un partito dall'altro. Certo, in quest'ottica il PD avrà fallito perché come partito storico ed entità principale del fronte progressista non è riuscito a creare una coalizione all'altezza degli avversari. Ma sembra evidente che è impossibile mettere d'accordo Calenda con Fratoianni, con Renzi e co Conte. Queste differenze non puoi imputarle al PD, che quanto meno ci ha tentato. Si allea con Calenda perché dopo l'esito del governo Draghi è l'unico modo per riproporne la politica.
Era una politica sbagliata? In gran parte no, considerando che dovevano coesistere con Lega e FI. Sta il fatto che ci sarà un motivo se Draghi discuteva più di tutti con Salvini. Non credi?
Di sicuro sarà vincente la destra e più che lo sarà e PIU' CHE ALLUNGHERA' LE MANI SUL POTERE.
Dico sciocchezze? Però ricordatevi di questo messaggio.

Dattero
pensi che per il mio modo di essere ritenga gli altri stupidi e io il più furbo? Credi che mi sia espresso così nelle ormai centinaia di messaggi che ho scritto, cercando sempre di argomentare?
Non vedi che tu, nei tuoi, rivolgi sempre e soltanto critiche a un partito (e al suo leader, sbeffeggiandolo), ma non argomenti mai nel dettaglio cosa dovrebbe fare un partito che vuole governare per risolvere nei prossimi mesi il problema del gas, dell'inflazione, dei riflessi sul debito pubblico, della guerra in Ucraina, delle riforme chieste dall'Europa per il PNRR e come togliere, aggiungo, l'indecente situazione della spazzatura a Roma.
Perché chi si propone di governare deve rispondere con proposte reali a queste problematiche. Fare le battute fa spettacolo, ma non risolve i problemi.
Nencio
Ma se non esiste sinistra un motivo ci sarà. Ci sono gli orticelli: ingranditeli, votate per loro. Se non comprendete che con quel modo di essere sinistra non si arriverà mai a niente, non date colpa al PD. Il PD fa schifo, è di destra ecc. ecc, ecc. Meloni e company si strofinano le mani. Chissà perché loro ce l'hanno tanto con il PD e non con Rizzo, PAP, rifondazione, ecc.
Ma tanto un serve a niente.
Io voto PD, voi fate come credete. Ciascuno di noi sarà sereno con se stesso.

[19=L=15]

Vedi, Baldo, voi non capite una cosa, ma forse perché mi spiego male: in queste elezioni il PD-LEU saranno vincitori, non sconfitti. Saranno vincitori nel senso che aumenteranno consensi ed eletti e oltretutto non avranno più renziani all'interno. Non confondere il PD-LEU con il fronte progressista più o meno largo che sarà, nel suo complesso LO SCONFITTO, proprio perché incapace DI UNIRE TUTTI I PUNTI DI VISTA che poi sono le particolarità che distinguono un partito dall'altro. Certo, in quest'ottica il PD avrà fallito perché come partito storico ed entità principale del fronte progressista non è riuscito a creare una coalizione all'altezza degli avversari. Ma sembra evidente che è impossibile mettere d'accordo Calenda con Fratoianni, con Renzi e co Conte. Queste differenze non puoi imputarle al PD, che quanto meno ci ha tentato. Si allea con Calenda perché dopo l'esito del governo Draghi è l'unico modo per riproporne la politica.
Era una politica sbagliata? In gran parte no, considerando che dovevano coesistere con Lega e FI. Sta il fatto che ci sarà un motivo se Draghi discuteva più di tutti con Salvini. Non credi?
Di sicuro sarà vincente la destra e più che lo sarà e PIU' CHE ALLUNGHERA' LE MANI SUL POTERE.
Dico sciocchezze? Però ricordatevi di questo messaggio.

Dattero
pensi che per il mio modo di essere ritenga gli altri stupidi e io il più furbo? Credi che mi sia espresso così nelle ormai centinaia di messaggi che ho scritto, cercando sempre di argomentare?
Non vedi che tu, nei tuoi, rivolgi sempre e soltanto critiche a un partito (e al suo leader, sbeffeggiandolo), ma non argomenti mai nel dettaglio cosa dovrebbe fare un partito che vuole governare per risolvere nei prossimi mesi il problema del gas, dell'inflazione, dei riflessi sul debito pubblico, della guerra in Ucraina, delle riforme chieste dall'Europa per il PNRR e come togliere, aggiungo, l'indecente situazione della spazzatura a Roma.
Perché chi si propone di governare deve rispondere con proposte reali a queste problematiche. Fare le battute fa spettacolo, ma non risolve i problemi.
Nencio
Ma se non esiste sinistra un motivo ci sarà. Ci sono gli orticelli: ingranditeli, votate per loro. Se non comprendete che con quel modo di essere sinistra non si arriverà mai a niente, non date colpa al PD. Il PD fa schifo, è di destra ecc. ecc, ecc. Meloni e company si strofinano le mani. Chissà perché loro ce l'hanno tanto con il PD e non con Rizzo, PAP, rifondazione, ecc.
Ma tanto un serve a niente.
Io voto PD, voi fate come credete. Ciascuno di noi sarà sereno con se stesso.

Io in somma sintesi penso che voterò PD o cmq quella coalizione li (rischiando una overdose di xamamina o senno andandoci briao: vedrò al momento) come male minore.
Non lo vedo in contraddizione col dire al contempo che fanno voglia di caa e nemmeno sento la necessità di andare a cercare del bello in chi voterò, perché il mi' voto se lo avranno sarà soprattutto (o anzi, anche solo direi) xche di la sono francamente improponibili e anche pericolosi.
Poi giustamente ognuno la vede e la vedrà come crede, ci mancherebbe

[Nenciodamus]

Nencio tutto vero. Ma è un dato di fatto ormai. Il PD è di centro. Fatto.
Così come dire che il PD si dovrebbe spostare a sinistra, implica dire che la sinistra da sola è incapace di esistere. Fatto.
Se non esisti (o sei solo velleitario) come fa uno ad allearsi col NIENTE ?
Spiegamelo

Mi sembra un ragionamento da quello che mi cao’ sull’ uscio eppoi la rivoleva indietro sciorta

Non esisti perchè il sistema era progettato per essere bipartitico e quindi: fondi, strutture, network media etc etc, sono rimasti ai vecchi poteri. Il pilastro del centro sinistra era del PD che ha ereditato tutte quelle cosine. Il movimento a sinistra che sta nascendo è formato per di più da giovani ed è fatto dal basso portando avanti battaglie che dovrebbero essere palesemente di sinistra. Siccome il PD ormai non guarda più da quella parte ci vorrà del tempo per strutturarsi, perchè di unicorno (prendendo in prestito questo lemma dal mondo economico) alla 5S c'è n'è stato uno e la gente è molto più diffidente. Il PD per arginare la perdita di voti continua ha deciso di puntare su una certa mentalità quella del "ad una certa si cambia e si diventa più responsabili per cui ci va bene il PD", ed ha fatto bene perchè l'età media della popolazione è alta e quindi continua a votarlo l'usato sicuro e in più diventando moderati alla Sala della citylife milanese si ruscola qualche voto degli imprenditori ed agiati che non hanno più un riferimento a destra. Perchè la destra attuale è pericolosa anche per l'imprenditore (ve lo ricordate di salvini che voleva stampare la lira p la meloni che dava lezioni sul franco del congo belga?).
Inoltre ti allei con Calenda, la definizione di niente.

[Plinio]

Per me sono solo scuse. Il 5* è arrivato al 33% senza nulla.
La sinistra colpevolmente e volutamente assente dalla scena politica. Velleitaria e divisa in 10 partitini minkia improponibili, soprattutto ai giovani.
Questa è la realtà.

[mesci]

Io penso che una parte di voti a sinistra lì prenderà il 5stelle, mi sembra ormai palese che stia cercando con argomentazioni anche veritiere di rosicchiare voti in quel campo