Coronavirus

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piazza
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Re: Coronavirus

Messaggio da piazza »

Tagarolo ha scritto: sab 24 lug 2021, 20:03 Abbi pazienza però la questione è un altra.
Io non sono no vax....ho fatto tutti i vaccini previsti....ho vaccinato con i vaccini mia figlia,....avevo già deciso di fare il vaccino anticovid..
Lo farò per scelta.....ma questa storia del pass è vergognosa.
questo l'hai scritto un paio di settimane fa, mi pare ovvio che se parli al futuro non ti sei vaccinato, o perlomeno non lo eri il 24 luglio.
fra l'altro leggendoti ti lamentavi del fatto che anche uno che si voleva vaccinare non trovava posto, quando in realtà chiunque conosca che lo volesse fare, l'ha fatto senza problemi.
non so quanti anni hai, io ne ho 45 e la prima dose l'ho fatta il 2 giugno e non sono certamente stato fra i primi 40enni a vaccinarsi.
poi ti lamenti del green pass, che è entrato in vigore venerdì scorso e ne è stata data notizia a metà luglio, cioè ben dopo che volendo potevi aver già fatto la prima dose.

che ognuno la possa pensare come cazzo vuole, nei limiti delle regole comunque da rispettare, ci sta.
però non facciamoci le supercazzole, perchè ti reputo una persona intelligente e te l'ho anche detto, ma io non sono si'uramente un babbeo a cui pòi rigirà i discorsi per come ti torna meglio.

io invece è proprio per le cazzate continue e ripetute che mi sono staccato da certa sinistra, lo dicevo in tempi non sospetti, quando ancora non si sapeva che cazzo fosse il covid.
testimoni diversi che scrivono qui sul forum, quando dicevo che sull'Europa per esempio la visione della sinistra-sinistra, non c'entrava un cazzo con quello che pensavo io.
il PD non è il mi' partito, sui 5stelle non mi son fatto abbindolà nemmeno vando era agli albori, ma di si'uro con gente che c'ha queste posizioni der cazzo, c'ho ancora più distanza.

e poi abbi pazienza...è il primo discorso che t'ho fatto: il green pass non va bene perchè ci vòle l'obbligo.
ma l'obbligo un va bene perchè non c'è libertà.
ognuno c'ha da dì la sua, gente vorrebbe smentì il 98% di medici e scienziati al mondo perchè le su' fonti sono meglio; poi però guai a minacciarli di levarli dal cazzo dal SSN, perchè loro hanno diritti uguali a tutti...anche nei confronti di quei medici che contestano ogni cazzo di giorno che gesù morto mette in terra.

se si dovesse stà dietro a tutti un si farebbe più un passo, abbiate pazienza ma le sfinite le persone...è frustrante questo senso di volè ragione a tutti i costi.
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spiritual
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Re: Coronavirus

Messaggio da spiritual »

Ho due nipoti di 16 e 14 anni. Sono state abituate dai loro genitori a non vergognarsi di portare la mascherina, mantenere la distanza, state attente a cosa toccare e igenizzarsi le mani. Sicuramente un paio di palle per loro, ma l'hanno fatto con zelo, anche con la preoccupazione di non portare l'eventuale covid in famiglia. Come loro ce ne saranno tanti, ma è altresì certo che gran parte degli adolescenti non ha questa preoccupazione e conseguenti comportamenti.
Ti domando se è giusto. Ti domando se è colpa del governo, dei partiti di sinistra o presunti tali o delle famiglie che non hanno trasmesso il messaggio dovuto con la forza e il modo opportuno. Ammesso che tutte si siano preoccupate di trasmetterlo, il messaggio.
Ti chiedo anche quale soluzione suggerisci per risolvere il problema perché la cosa più facile è dire non va bene, la cosa più difficile è trovare una soluzione REALE, quella della quale ci sentiremmo sulle nostre spalle la responsabilità della scelta, estesa a tutta la popolazione.
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Tagarolo
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Re: Coronavirus

Messaggio da Tagarolo »

Rispondo per punto
Alla metà di luglio per la mia classe di eta(40/50) la vaccinazione in toscana era sospesa. All'inizio di luglio ti davano appuntamento per fine luglio/inizio agosto.
È stata riaperta a fine luglio (mi sembra il 25 o 26...) con vaccini dal 3/4 di agosto e richiamo dopo 42 giorni.
Che uno la vole calda e l'altro fredda è il bello della democrazia.
Ci sono decine e centinaia di medici
e ricercatori di fama internazionale, alcuni che hanno lavorato anche sulle sperimentazioni di vaccini di nuova generazione, che hanno detto chiaramente che non sarebbe opportuno vaccinare I giovani in quanto i possibili rischi a medio termine su tale classe di età (estremamente complicata in quanto in sviluppo...) sono superiori ai benefici per loro è per il resto della popolazione.
Se vai poi da un medico di famiglia o da vari neurologi( lo so per certo) ti diranno che per alcune patologie non essendoci linee guida ad hoc....loro ti consigliano di non farlo in scienza e coscienza ma ...non possono scrivere nulla...se no vanno nei casini..
Confermo che preferivo un obbligo.....così almeno lo stato si assumeva la sua responsabilità. Chi non voleva/poteva firmava una liberatoria motivata da certificato medico e/o di coscienza. Invece lo stato fa....con ir culo dell'altri. ( Per il militare è stata una conquista di libertà no?)
Non mi rispondete che chi non si vaccina poi non dovrebbe essere curato....perché se no....fate ride le patelle. Il sistema è pubblico, pagato anche con i soldi di chi non si vaccina ed è una questione di civiltà. Se no si fa valere anche per il resto dei diritti....
Il green è esclusivamente una decisione politica con scarsi riscontri medici ma con chiaro intento discriminatorio.
Voi la pensate così bene...io no. Sarò libero di pensare così e non essere etichettato come fascista o demente???? O ci vole ak 47.....
Voi avete le Vs certezze, fonti, idee e principi...io le mie.
Senza farmaci e terapie non ne usciremo mai!
Ne vedrete e leggerete delle belle nel prossimo anno.....poi se ne ragionera'..
Non vi preoccupate, di chi la pensa come me non ne avete alcun bisogno.( non voi come persone.....parlo di politica chiaramente) Ne ora....ne nelle urne. Basta che poi un mi spacchino i coglioni con il pericolo della libertà, degli antidemocratici e del voto utile.
Un son più utile....vo negli astenuti....fate voi ....che a me vien da piangere.
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spiritual
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Re: Coronavirus

Messaggio da spiritual »

Ma non dai soluzioni. Come si esce dal Covid? E se richiudiamo cosa succede al debito pubblico, al futuro prossimo e a quello dei prossimi decenni? Se i giovani saranno nel casino più di quanto lo sono sarà colpa dei pensionati?
O pensi che sia preferibile vivere senza una strategia vedendo cosa succede, criticando poi l'avvenuto?
Mia figlia è del 76 e ha fatto la prima dose Pfizer il 4 giugno. È andata a Castelnuovo. Mio genero è del 72 e l'ha fatto il 16 giugno a Cisanello. Stanno a Livorno, ma hanno cercato il primo posto per vaccinarsi.
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piazza
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Re: Coronavirus

Messaggio da piazza »

Taga, te lo ripeto: son del '75 e mi son fatto la prima dose il 2 di giugno; tutti i 40enni e 50enni che conosco io (e ti assicuro che sono tanti) che si sono vaccinati, non hanno aspettato due mesi per vaccinarsi, ma come hanno potuto l'hanno fatto.
Questo per me significa non essere contro il vaccino; se aspetti la banda e poi tiri in mezzo il green pass quando potevi esserti vaccinato ben prima che entrasse in vigore, mi sa un po' di paraculaggine.

sul discorso degli effetti del vaccino, faccio fatica a comprendere un ragionamento che dà per buono quello che dicono centinaia di esperti, a discapito di quello che dicono milioni di esperti; va bene che a matematica non ero brillante, ma due conti li so fare.
sui medici di famiglia o altri medici in generale è lo stesso ragionamento, oltre al fatto che non possono scrivere nulla se no vanno nei casini, ma poi dicono allegramente a chiunque che sono contrari.

te preferivi l'obbligo, ma altri avrebbero rotto il cazzo, forse ancor di più...cosa dici, si potrà fà quarcosa ner frattempo o ci si deve prima mette d'accordo tutti e 60 milioni di italiani?

il discorso del SSN è molto più complesso di quello che dici te: lo Stato te lo mette a disposizione prendendoti le tasse, ma ti dice anche le linee guida da seguire; se disgraziatamente un non vaccinato va in terapia intensiva, con le tasse che ha pagato una vita per la salute pubblica, non ci paga nemmeno mezza giornata d'ospedale e va a pesare su tutti gli altri che hanno pagato le stesse tasse e che seguono le linee guida di cui sopra.

per ultimo il green pass: va contestualizzato, perchè sennò veramente, sembrate i bimbini piccini che fanno le bizze.
come mai quando lasci la carta d'identità all'albergatore nessuno grida alla violazione della privacy?
perchè siamo (siete) tutti su facebook, twitter, instagram e lì non vi fate le paranoie della libertà nel non dire chi siete?
secondo te hanno bisogno del green pass per controllarti? ma dove sei stato nell'ultimi 20 anni?
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Dattero
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Re: Coronavirus

Messaggio da Dattero »

Io di anni ne ho 48 e la seconda dose lho avuta il 13 luglio, a Livorno e ho fatto tutto dal telefono. Il mi figliolo ha 14 anni e la prima dose l'ha fatta il 3 di qs mese.
Ce l'ho accompagnato io a farsi il vaccino perché credo fermamente che sia l'unica via per uscire da questo casino al netto di tutti i discorsi sulle big pharma le ingiustizie relative alla distribuzione delle dosi e compagnia bella. In Africa ci sono figlioli che moiano di malattie che qui sono state debellate decenni fa grazie ai vaccini e non alle cure.
Poi siamo quelli che ci si fruga per la ricerca scientifica per la risoluzione delle varie malattie ma quando la ricerca dà i suoi frutti s'inizia a mettere in dubbio tutto.
Sinceramente non capisco questo atteggiamento né capisco in che cosa riponiate la vostra fiducia.
Quali alternative suggeriscono i luminari che dicono che il vaccino non serve o è addirittura pericoloso?
Perché io non l'ho ancora capito.
Avete compreso il fatto che magari gli effetti a lungo termine dei vaccini non sono ancora chiari (come quelli di qualsiasi altro farmaco che assumiamo senza farsi mezza domanda) mentre gli effetti long covid purtroppo sono già chiari e non ci raccontano nulla di buono, neanche nelle persone giovani?

Per chi volesse approfondire, ecco un breve articolo pubblicato sul fatto dove se uno vuole capisce che alcune cose che si senono o leggono in giro sono delle cazzate talmente grandi che solo ripeterle dovrebbe far arrossire.
Cito a memoria: i vaccini a m-RNA non sono vaccini, modificano il genoma, restano in circolo per sempre ed altre amenità del genere. Perché finché si ragiona al barre è un conto però poi c'è la scienza e le fandonie bisogna smascherarle.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/0 ... 2/6286864/
6 agosto 1284: l'estinzione dei pisani
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Tagarolo
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Re: Coronavirus

Messaggio da Tagarolo »

Un ho più voglia.,
Tanto un serve a nulla.
Un altra bella frattura nella società di cui tutti ne pagheremo le conseguenze in futuro.

Oltre ai giornali....leggetevi anche le pubblicazioni e i report scientifici. Ci vuole qlc competenza in più,...ma danno un quadro leggermente diverso e molto più complesso purtroppo.
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Dattero
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Re: Coronavirus

Messaggio da Dattero »

Tagarolo ha scritto: mar 10 ago 2021, 15:36 Un ho più voglia.,
Tanto un serve a nulla.
Un altra bella frattura nella società di cui tutti ne pagheremo le conseguenze in futuro.

Oltre ai giornali....leggetevi anche le pubblicazioni e i report scientifici. Ci vuole qlc competenza in più,...ma danno un quadro leggermente diverso e molto più complesso purtroppo.
Se metti i link le leggo volentieri.
Ti assicuro che sono in grado di decifrarle.
Meglio se sono in inglese xche a volte le traduzioni fanno ridere.
6 agosto 1284: l'estinzione dei pisani
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piazza
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Re: Coronavirus

Messaggio da piazza »

Tagarolo ha scritto: mar 10 ago 2021, 15:36 Oltre ai giornali....leggetevi anche le pubblicazioni e i report scientifici. Ci vuole qlc competenza in più,...ma danno un quadro leggermente diverso e molto più complesso purtroppo.
Scusa Taga, per curiosità: le competenze in più di cui parli te come le hai acquisite?
Nel senso: le hai apprese da autodidatta o studiandole e mettendole a frutto magari dopo una laurea, un dottorato e successivi corsi di aggiornamento… con un lavoro in campo di ricerca medica e/o scientifica?
No, per capì di cosa stiamo parlando.
Mauro 67

Re: Coronavirus

Messaggio da Mauro 67 »

Le spese del SSN? I danni e le spese provocati dal ricovero per covid sono una scurreggia rispetto a quelli provocati dal tabagismo. Ma quello è legale. Te puoi fumare quanto vuoi,poi se come indicato dall’OMS in Italia muoiono all'anno 80000 persone per patologie legate al fumo,e ripeto ottantamila (!) poco importa. Ma non sono le morti,che di per sé hanno un costo economico oltre che sociale, ma i vari ricoveri che pesano sul SSN. E 'un mi si venga a dí che il paragone non è calzante. Sennó uno la vuole come ni pare! Peró per chi non si vaccina per ponderata propria decisione, scattano le crociate, come quelle dell'idiota di Draghi (Non ti vaccini,prendi il Covid e muori. Non ti vaccini, prendi il Covid lo attacchi e fai morire un altro). Avevo ora scritto una cosa, ma l'ho cancellata. Dico solo che se lo avessi avuto fra le mani in quel momento..... Solo a ripensarci mi viene l'onco,per quello che ha detto dalla sua posizione. Combatti il tabagismo, combatti l'alcolismo, rendi pubbliche le cifre dei costi economi/sociali. Emerito testa di ....
No, ora il nemico da combattere è chi non si vaccina, non le altre cancrene che da 70 anni ci uccidono!

Scusate lo sfogo cari amici e compagni di passione amaranto, ma a me pare assurdo che tali cose passino inosservate.

https://www.fondazioneveronesi.it/magaz ... ta-il-fumo
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